Discussione: Video 4 - Torneo - Raddoppiare con A High

Come raddoppiare il proprio stack pur avendo solo Ace High!

se posso essere sincero, giocare AK in quel modo al turn, secondo me non è stato molto corretto. se ti ha chiamato anche al river con AT, avrebbe chiamato anche con 33

ai trovato un opponent molto easy.

Originariamente inviato da megliosefoldi

se posso essere sincero, giocare AK in quel modo al turn, secondo me non è stato molto corretto. se ti ha chiamato anche al river con AT, avrebbe chiamato anche con 33

ai trovato un opponent molto easy.

Si,ma con 33 vai a vedere un raise di 420
Il call dell'oppo preflop da indiczioni sulle sue carte che probabilmente sono marginali (infatti AT) e poi il coach dice che a quel punto del torneo è disposto a giocarsi lo stack con AK.
D'accordissimo sull EASY

mi sa' che di quelli al tavolo ne vorrei 8 su 9 players

Player Retard...

Quello che si cerca di mostrare nel video sono i processi mentali effettuati duranti la mano.

- c'è un PFR e un call IP
- Squeeze di uno dei bui
- initial raiser fold / call del player IP

Qui bisogna fermarsi e pensare al range dell'avversario.

Considerando le mani giocate e la sua immagine so che il giocatore può aver fatto call con: Ax / Axs / PP.
Escludo PP g1 perchè essendo il giocatore (si noti bene, non scarso) su una logica di primo multilivello sono quasi sicuro avrebbe fatto un RRpf con PPg1.

Distinguere gli avversari tra "forti" e "scarsi" penso sia meno efficace che distinguerli in base al loro livello di gioco. Per livello intendo la logica con cui effettuano i loro ragionamenti.

Board: 4 9 4 rainbow

Quando checko mi aspetto un bet dall'avversario con PP e un 9.
Questi gioca la mano "face up" e non avrebbe senso a questo punto checkare per donarmi una free card a meno che non abbia in mano 99 / 44.

Al suo check io so di essere avanti, come anche quando boarda il 2c.

Punto per estrarre valore dalla mia mano, e punto abbastanza da non volerlo indurre in un inutile bluff - raise.

La sua azione a questo punto dovrebbe essere un fold, ma ipnotizzato dalla mano decide di "falenare" e suicidarsi.
Si convince che io abbia aria in mano / una draw e decide per l'azione più inusuale in questo spot: call.

Il river Qc è discreto.

Puntando:

Posso schiantarmi contro AQ.
Posso far passare andando AI MidPP giocate male.
Posso far passare mani con 9x.

Dopo il mio all-in l'avversario, frustrato, decide di callare per vedere se effittivamente la sua read fosse giusta.

La sua read non è sbagliata, ma a causa del suo livello di gioco si dimentica del kicker che su quella board diventa fondamentale.



V.

Originariamente inviato da vicious

Quello che si cerca di mostrare nel video sono i processi mentali effettuati duranti la mano.

- c'è un PFR e un call IP
- Squeeze di uno dei bui
- initial raiser fold / call del player IP

Qui bisogna fermarsi e pensare al range dell'avversario.

Considerando le mani giocate e la sua immagine so che il giocatore può aver fatto call con: Ax / Axs / PP.
Escludo PP g1 perchè essendo il giocatore (si noti bene, non scarso) su una logica di primo multilivello sono quasi sicuro avrebbe fatto un RRpf con PPg1.

Distinguere gli avversari tra "forti" e "scarsi" penso sia meno efficace che distinguerli in base al loro livello di gioco. Per livello intendo la logica con cui effettuano i loro ragionamenti.

Board: 4 9 4 rainbow

Quando checko mi aspetto un bet dall'avversario con PP e un 9.
Questi gioca la mano "face up" e non avrebbe senso a questo punto checkare per donarmi una free card a meno che non abbia in mano 99 / 44.

Al suo check io so di essere avanti, come anche quando boarda il 2c.

Punto per estrarre valore dalla mia mano, e punto abbastanza da non volerlo indurre in un inutile bluff - raise.

La sua azione a questo punto dovrebbe essere un fold, ma ipnotizzato dalla mano decide di "falenare" e suicidarsi.
Si convince che io abbia aria in mano / una draw e decide per l'azione più inusuale in questo spot: call.

Il river Qc è discreto.

Puntando:

Posso schiantarmi contro AQ.
Posso far passare andando AI MidPP giocate male.
Posso far passare mani con 9x.

Dopo il mio all-in l'avversario, frustrato, decide di callare per vedere se effittivamente la sua read fosse giusta.

La sua read non è sbagliata, ma a causa del suo livello di gioco si dimentica del kicker che su quella board diventa fondamentale.



V.

Ottimo v, spiegazione perfetta.

gg

ottima spiegazione

Un paio di considerazioni.
Intanto io al tuo posto avrei fatto la cbet postflop. Non voglio lasciare la possibilità al mio oppo di bluffare che, secondo me, è un rischio molto più probabile di un re-bluff. A maggior ragione se dici che gioca "face up" il rebluff mi pare una mossa troppo audace per un giocatore così tranquillo a cui non faresti possibile nemmeno una giocata in slow play.
E poi all'inizio dici che ti preoccupa + il raise che la flat call... francamente io mi preoccuperei più del call che del raise. Chi chiama ha una mano tendenzialmente + forte di chi rilancia... almeno in teoria.

sarei curioso di sapere cosa ne pensi vicious.
ciao, grazie

In genere contro players che giocano diciamo al primo livello di logica non mi piace fare un C-bet da ooP senza broadway card sulla board poichè si viene "played back" troppe volte.
Non si riescie a rappresentare nulla e si viene reshovati (penso vi sia capitato spesso con AA o KK su board basse di puntare ed essere vascati da questi player).

Penso personalmente si venga reshovati più spesso in questi spot di quanto non si subisca un bet contro dopo un check al Flop. (sempre contro giocatori con logica di primo livello non tutti!).
Abbiamo 4bettato PF, il nostro oppo ha paura di un check-raise e rischia di checkare dietro pure un PP permettendoci di sviluppare l'equity della nostra mano.

Riguardo al secondo quesito.
Non penso che chi chiama abbia per forza una mano più forte di chi rilancia.
Non penso sia bene ragionare con schemi predefiniti mentre si gioca a poker.

Quando dico: "mi preoccupa di meno il call" è perchè il RFI non può essere inserito in un range specifico tanto quanto un call IP.
Nel RFI ci può essere dentro qualsiasi mano anche G1.
Nel call IP se si ha una discreta lettura sull'oppo il range si riesce a definire meglio.

Quando 4betto non lo faccio per avere informazioni sul range del caller, ma del giocatore che ha fatto il RFI.