Discussione: 4-4 Final Table 5€ turbo

EDIT: Ho dimenticato di scrivere nel titolo che si tratta di un Mtt.

Mtt 5€ turbo. 4-4 Final table. 6 player rimasti.

Questa è stata una mano decisiva per il mio torneo oggi.
Volevo avere alcuni pareri, su come l'avreste giocate voi.

Blinds : 2500/5000 ante 500

8 players
[SB] medusa74 (40601.25)
[BB] Hiruma (39487.5)
[1] sabyt80 (36090)
[2] TheBigLebowsky (58463.75)
[3] (0)
[4] (0)
[5] frank78 (53647.5)
[But] crisscross (70210)

Hiruma :4c :4h Initial Pot: 10500

sabyt80 folds
TheBigLebowsky folds
frank78 folds
crisscross raises to 10000
medusa74 folds
Hiruma calls 5000

Mi trovo di fronte Crisscross che in tutto il Ft è entrato in 4 mani rilanciando, 2 delle quali in blind war. In una di quest'ultime due ha C-bet al flop. (l'unica volta che ci arrivato)
queste sono l'uniche info che ho su di lui, anche perchè non è mai arrivato allo showdown, quindi possiamo solo pensare che giochi carte buone vista il numero delle volte in cui è entrato in un mano.
Per quanto non sia rosea come situazione, Cross è CL con un M di 8,7.
Apre da button con x2.
Medusa folda.
Hero
Non sono certo in una situzione facile. Ho un M di 6 e poco più, però ho uno stack abbastanza importante da fare male pure al Cl.
Ho un immagine loose agli occhi degli oppo, non ho esitato ha difendere e rubare i bui in questo torneo. però non sono mai stato chiamato, e quindi anche loro si possono solo limitare ad alcune deduzioni
Spillo 4-4. Mi limito al call.
Sono fuori posizione e controrilanciare credo che sia no-sense, e giocare fuori posizione con 4-4, è abb. scomodo in quanto ci sono probabilità alte, o meglio la certezza di trovare almeno 1o2 overcard.
Si potrebbe fare push, però giocarsi il torneo sperando di ritrovarsi in flip non credo che sia il massimo della vita.
Fold, il piatto offre odds di 4:1.
Per me il call è buono, e poi si valuta al flop.

Blinds : 2500/5000 ante 500

8 players
[SB] medusa74 (40601.25)
[BB] Hiruma (39487.5)
[1] sabyt80 (36090)
[2] TheBigLebowsky (58463.75)
[3] (0)
[4] (0)
[5] frank78 (53647.5)
[But] crisscross (70210)

Hiruma :4c :4h Initial Pot: 7500

sabyt80 folds
TheBigLebowsky folds
frank78 folds
crisscross raises to 10000
medusa74 folds
Hiruma calls 5000
### FLOP ### :Ts :6s :8d Pot: 22500
Hiruma checks
crisscross checks

Check check al flop.
Qui mi aspettavo una c-bet, però si è limitato al check.
è Relativamente buono come flop.
Non ci sono figure questo potrebbe farmi pensare che non ha niente in mano, oppure che ha un progetto e si è preso una carta gratis.

### TURN ### :Td Pot: 22500
Hiruma checks
crisscross bets 25500
Hiruma ?

Questo dieci rafforza la mia teoria, non ha chiuso eventuali scale o colori.
Ripensadoci qui potevo fare una bet, anche se mi legavo al pot.
Però ho checkato.
Oppo overbetta.
Ci ho pensato (quasi tutto il tempo ha mia disposizione) e questo mi sembra più un segno di debolezza che di forza.
Con qualunque punto ragionevole, avrei cercato di incastrare oppo più che mandarlo via.
Però c'è anche da dire che perdo contro 55+. e perdo anche in caso di eventuale 6o8, anche perchè molto probabilmente avrà una figura in mano.
E un mio eventuale push sarebbe chiamato anche se sarebbe in bluff totale in quanto dovrebbe aggiungere 3000 e qualcosa chips.
Voi cosa avreste fatto?

Ci sono due modi per come avrei giocato io e successivamente a come si è sviluppata la mano.

1° metodo:
crisscross bet 10000
(trophi)hiruma allin
Bui 2500-5000 esce bettando 10000(mi sa di coppietta, max AK-AQ)

2° metodo:
crisscross bet 10000
trophi(hiruma) essendo di BB devo mettere 5000 per vedere il flop e settare
dopo tutti quei check avrei continuato a checkare fino al river, visto che hai scelto questa strada, altrimenti piazzi una donkbet subito al flop.

Per come gioco io valutando sempre il tipo di avversario, valutando la zona premi e tante altre cose che adesso non conosco in linea di massima se avessi le info che dico io, avrei optato per il 1° metodo, in caso contrario sarei stato piu' conservativo applicando il 2° metodo
e continuando come detto prima.

Criss su shark è in attivo.
Definiamolo pure tight per come ha giocato fino ad ora al final table.
payout:

1° 225,80€
2° 133,72€
3° 83,58€
4° 66,86€
5° 58,60€
6° 50,14€

io foldo tutta la vita...!!! è vero, valutare l'avversario e tutto, però hai in mano solo 4-4!! ti dico la mano secondo me: ha coppia in mano, per me ha T-T 8-8 o 6-6... rilancia, lega un set e fa check per ingannarti... spera che punti per farti check-raise all-in!! quando vede che fai check, al turn ha paura che di non ricavare niente dalla mano e fa un'overbet, sperando che tu abbia qualcosa o lo legga come segno di debolezza... io 4-4 o lo rilancio preflop, oppure se oppo è very tight come qui, set-mining e fold quasi alla prima bet!

very tight in turbo, o vedi monster ogni 10 minuti oppure vai broke.
Comunque si il ragionamento della coppia potrebbe starci, ma tu vorresti dirmi che con set overbetti mettendo all-in avversario?
Potresti fare una cosa del genere se sai che il tuo oppo le mette tutte dentro con facilità, in caso contrario lo mandi solo via, e con un set a quel punto del torneo, mi prendo qualche rischio ma cerco di tenere oppo dentro al pot.

non capisco perchè overbetta al turn dopo il check al flop...forse sta caricando la trappola quindi foldo visto che nulla è compromesso

Originariamente inviato da vascoviapiave

non capisco perchè overbetta al turn dopo il check al flop...forse sta caricando la trappola quindi foldo visto che nulla è compromesso

Esatto!!!

Ho visto il payout, confermo al 99% avrei shovato, 20€ di differenza non mi cambiano molto, avendo investito 5€ ne porto a casa netti 60€, in piu' se ho dalla mia un'immagine tight andando all in ho una certa FE.

O.T. Hiruma poi com'è finita

aspetto altri commenti. domani posto com'è finita!

Secondo me la overbet e' spesso segno di debolezza...se aveva un T ti ha raisato con AT, ma con top set top kicker al flop perche' overbettare su un board non scary come quello? Possibilita di scale (a meno che nn abbia raisato con 79) nn ce ne sono..., si c'e' un FD sul flop ma onestamente difficile immaginarti su un FD, il flat su BB a quel livello di bui suona come coppietta/coppia media perche' con una coppia alta 99+ avresti molto probabilmente pushato, con AK, AQ idem...AJ flattare OOP e' no-sense...

quindi secondo me ha A-high magari AJ+ e vuole farti foldare leggendo nel tuo SECONDO check debolezza....

Originariamente inviato da acalex_2000

Secondo me la overbet e' spesso segno di debolezza...se aveva un T ti ha raisato con AT, ma con top set top kicker al flop perche' overbettare su un board non scary come quello? Possibilita di scale (a meno che nn abbia raisato con 79) nn ce ne sono..., si c'e' un FD sul flop ma onestamente difficile immaginarti su un FD, il flat su BB a quel livello di bui suona come coppietta/coppia media perche' con una coppia alta 99+ avresti molto probabilmente pushato, con AK, AQ idem...AJ flattare OOP e' no-sense...

quindi secondo me ha A-high magari AJ+ e vuole farti foldare leggendo nel tuo SECONDO check debolezza....

set al flop checca e si infratta...full al turn overbetta sperando di dar segno di debolezza (rappresentando quell'Ax che non ha) e di chiamare felice un tuo all in....potrebbe essere andata così