Discussione: 4-4 Final Table 5€ turbo

Quindi vasco tu lo metti su un 66, 88?
Rileggendo l'action, a me il mini-raise da bottone sembra esclusivamente per rubare, quindi non riesco a dare una mano molto forte a lui, neanche coppia 55+.
Si potrebbe essere giocato 2 suited connectors o giu di li...oppure un 10J - 10Q - 10K e ha preso top pair, ha checkato prudentemente flop, poi turn dato il doppio draw sul board ha chiuso il tris ma si è spaventato ed ha overbettato, per tagliare le odds ai progetti.
Rispetto alla coppia però mi sembra più probabile che abbia AJ-AQ-AK.

P.S. Un altra possibile lettura potrebbe essere: era in draw di picche e ha checkato flop per la carta gratis, poi turn overbetta proprio per farti uscire dal piatto notando debolezza nel tuo doppio check, poichè non gli andava di perdere un bel piatto e di regalarti altre carte che ti avrebbero potuto far chiudere un punto migliore del suo draw mancato.

E' vero che potrebbe aver mancato il flop, magari anche con una mano mediocre tipo A3, K7 o Q9. Il problema e' che non hai alcuna lettura, e una mano marginale che perde con tante tante mani, anche contro tight. E' un fold al limite, ma ancora puoi permetterti di foldare senza bestemmiare se ti dovesse far vedere AK.

Originariamente inviato da Hiruma.it

Apre da button con x2.
Spillo 4-4. Mi limito al call.

La strada per l'inferno è lastricata da Call con small-pair OOP a bui alti...

Non hai assolutamente le Odds per chiamare in Set mining, nè esplicte nè implicite, quindi hai due scelte:
- Fold... se Op non va spesso in Steal, se quando va in Steal di solito apre x2,5 e il x2 ti puzza, se non ha già dimostrato di saper foldare se 3-bettato All-in
- Push... se i se del Fold non sono rispettati...

Tieni presente che con quello stack (il tuo) Op ha Odds quasi 1:2 per chiamare un tuo All-in quindi hai scarsa Fold Equity, ma ce l'hai... ma c'è tranquillamente caso che lui non ne abbia la minima idea e stia solo stealando easy... o che lo sappia ed abbia limitato il raise a un 2x invece di fare 2,5x per evitare di trovarsi committato a chiamarti per Odds...

In sintesi, dipende tutto dalle note che hai preso su Op in questo FT (e possibilmente da quando eravate 2 tavoli).

[QUOTE=BlackSaphire;393684]La strada per l'inferno è lastricata da Call con small-pair OOP a bui alti...

In sintesi, dipende tutto dalle note che hai preso su Op in questo FT (e possibilmente da quando eravate 2 tavoli).[/QUOTE]

Ragazzi questo black lo dice da una vita ....e come dargli torto !!!!!!!
In questo spot il x2 spesso nasconde un monsterone che vuole essere chiamato ....... se steali con x2 ti chiamano pure con il bidone dell'immondizia e la scatola del cibo per gatti (almeno il bb) ......se proprio non abbiamo informazioni su oppo...le scelte sono due almeno per me:
- puschi non tanto easy e contento
- foldi
non hai spazio di manovra perchè solo un flop cosi ti poteva far arrivare al turn qualsiasi altro ti avrebbe fatto foldare (tranne ovviamente un 4) ....
Vs unk pushare 44 è molto pericoloso .....diciamo che il fold era piu' conservativo ma tutto sommato giusto...
Assodato che abbiamo collato ci troviamo in una situazione scomoda (chissa perchè poi se facciamo scelte un po' cosi poi ci incasiniamo sempre ) al turn dopo overbet di oppo che battiamo ?? vebba un bluff totale con ak aq aj un semibluff con draw ......dopo di che scende l'abisso qualsiasi 55+ sta sopra ....ci overbetta per farci foldare o per outplayarci??
Qua dipende dal livello "psicologico"del giocatore uno che pensa overbetto dando cosi segno di debolezza e vengo collato IMHO rappresenta un tp abbastanza complesso e articolato ( che una buona parte dei players .it non ha) ......decisione difficile...io avrei giocato cosi se volessi outplayarti...vabbe se sa che a me piacciono le overbet....detta cosi sarebbe da fold anche al turn.....poi magari chiami e showa il nulla cosmico...ma forse la chiamata è stata sbagliata pre.....

Tra l'altro, ora che ci penso, se sei fortunato e non ha niente (AK, AQ, ...) ha comunque 12 outs. Con un semibluff tipo FD, Q9 o J9 avrebbe addirittura 16/20 outs. Se anche non avesse nulla, ha ancora ottime probabilita'. Se invece avesse anche una schifezza tipo K8, sei spacciato.

Originariamente inviato da capodi91

Quindi vasco tu lo metti su un 66, 88?

beh..non mi ci gioco i gioellini di famiglia per questo ho usato il condizionale, tra le tante opzioni mi sembra una di quelle più plausibili, ma sicuramente anche stavolta non c'ho chiappato lol lol ...resta il fatto che se l'avversario è sconosciuto potrebbe avere tutto e il contrario di tutto ed anche tutte le altre teorie espresse su questo spot sono altresì razionali e possibili

Scusate ma in questi giorni mi ero dimenticato dell'area tecnica.

Devo correggere una mia frase che ha poco senso!
"Oppo overbetta.
Ci ho pensato (quasi tutto il tempo ha mia disposizione) e questo mi sembra più un segno di debolezza che di forza."
Il segno di debolezza era riferito all'overbet e non al mio ragionamento..
Sorry.

Originariamente inviato da BlackSaphire

La strada per l'inferno è lastricata da Call con small-pair OOP a bui alti...
In sintesi, dipende tutto dalle note che hai preso su Op in questo FT (e possibilmente da quando eravate 2 tavoli).

Come detto oppo aveva giocato poche mani, ed è stato rispettato quando è entrato in gioco.
Su 2 tavoli, non era nel mio tavolo precedente, e non ho pensato di dare un occhiata all'altro tavolo...

Ok appurato che non ho odds per chiamare, in sintesi era giusto il fold pre-flop, in quanto oppo oltre che Cl, ha sempre vinto uncontested i piatti precedenti.
Ragionando su, per me l'overbet non ha senso, in quanto potresti farla se sai che uno chiama di frequente, e io fino a quel momento ho giocato loose aggressive, e di overbet non ne ho chiamate il tutto il torneo.
Qui si potrebbe pensare che lui sa, che io so e allora potrebbe fare l'overbet con qualunque punto sensato.
Però per me è stato un segno di debolezza la sua giocata
Ripensadoci dopo una 10 decina di giorni, sul post-flop ho zero info sul suo gioco, tolta la c-bet. quindi il push non mi pare una grande mossa. anche perchè non si sa bene cosa e contro chi sto giocando.
Comunque ho interpretato la sua overbet come un segno di debolezza, e ho fatto push.


### TURN ### :Td Pot: 22500
Hiruma checks
crisscross bets 25500
Hiruma is All in
crisscross calls 3487.5
### RIVER ### :7d Pot: 80975
crisscross shows :Kc :Qs
Hiruma shows :4c :4h

Ho avuto ragione sull'overbet.
sono diventato CL, ho visto qualche carta in più e ho vinto il torneo.
Dopo 10 giorni devo fare ammenda, e dire che la mia giocata non ha basi concrete sui cui appoggiarsi, non dico che è sbagliata (con qualche info in più) aldilà del call pre-flop.
Mi è andata bene, magari la prossima volta sarò un po' meno Spewer (per non dire altro!).

Originariamente inviato da trophi

Ci sono due modi per come avrei giocato io e successivamente a come si è sviluppata la mano.

1° metodo:
crisscross bet 10000
(trophi)hiruma allin
Bui 2500-5000 esce bettando 10000(mi sa di coppietta, max AK-AQ)

Ho indovinato ehehehe perchè pure io gioco le coppiette in quel modo...........
Dunque devo cambiare strategia