Discussione: giocata LAG con 60BB..Cagata?

Vi posto la mano ditemi che ne pensate PS:juan kamanei giocatore iper aggr



PROVA CONVERTITORE

Full Tilt Poker Game #21587282433: Super Stack $10K Guarantee (166339306), Table 41 - 40/80 - No Limit Hold'em - 14:12:46 ET - 2010/06/13
Seat 1: GEORGEMJL (8,375)
Seat 2: John Conroy (5,905)
Seat 3: slaat (6,125)
Seat 4: GandalfTheGrey7 (4,565)
Seat 5: mythique (3,490)
Seat 6: Juan Kamanei (6,700)
Seat 7: dutchamerican (4,305)
Seat 8: forboon (4,290)
Seat 9: donkeycracker26 (6,245)
GandalfTheGrey7 posts the small blind of 40
mythique posts the big blind of 80
The button is in seat #3
*** HOLE CARDS ***
Dealt to GandalfTheGrey7 [9c 8c]
Juan Kamanei raises to 240
dutchamerican folds
forboon folds
donkeycracker26 folds
GEORGEMJL calls 240
John Conroy folds
slaat has 15 seconds left to act
slaat calls 240
GandalfTheGrey7 has 15 seconds left to act
GandalfTheGrey7 raises to 1,120
mythique folds
Juan Kamanei calls 880
GEORGEMJL folds
slaat folds
*** FLOP *** [5d 7c Kc]
GandalfTheGrey7 bets 3,445, and is all in
Juan Kamanei calls 3,445
GandalfTheGrey7 shows [9c 8c]
Juan Kamanei shows [Ac Tc]
*** TURN *** [5d 7c Kc] [6c]
*** RIVER *** [5d 7c Kc 6c] [Jd]
GandalfTheGrey7 shows a flush, King high
Juan Kamanei shows a flush, Ace high
Juan Kamanei wins the pot (9,690) with a flush, Ace high
*** SUMMARY ***
Total pot 9,690 | Rake 0
Board: [5d 7c Kc 6c Jd]
Seat 1: GEORGEMJL folded before the Flop
Seat 2: John Conroy didn't bet (folded)
Seat 3: slaat (button) folded before the Flop
Seat 4: GandalfTheGrey7 (small blind) showed [9c 8c] and lost with a flush, King high
Seat 5: mythique (big blind) folded before the Flop
Seat 6: Juan Kamanei showed [Ac Tc] and won (9,690) with a flush, Ace high
Seat 7: dutchamerican didn't bet (folded)
Seat 8: forboon didn't bet (folded)
Seat 9: donkeycracker26 didn't bet (folded)

Secondo me non era spot giusto per squeezare..sei fuori posizione è visto che tu dici che oppo è iper aggressive se poi ti mandava la vasca alla tua 3bet che facevi?
Vabè poi la sua giocata successiva è inguardabile..

preflop hai avuto coraggio sullo squeeze , però in questo spot ti devi preoccupare di aver studiato bene GeorgeMjL , perchè ammesso che Kamanei sia LAG, GeorgeMjl potrebbe anche limpare per tendere una trappola post flop ( ad esempio in check/raise fuori posizione ).

Flop molto buono per te ( 4/5 a colore + incastro, teoricamente 12 outs ), ci può stare il push.
Purtroppo è un flop molto buono anche per lui , nn sono d'accordo con gus che definisce inguardabile la giocata di oppo post-flop, diciamo che è al limite, leggermente sbagliata. Deve mettere 3500 per un piatto da 6000 ( pot odds 1:1,7 ) con 12 outs puliti 4/5 colore + gli assi ( su board K xx anche gli A possono essere outs ), sta al 48%, cioè 1:1.

Inoltre, vorrei far notare che ( magari oppo è donk e non ci ha manco pensato ) fare all-in è proprio una giocata standard da colore qui, quindi se oppo ti mette sui 4/5 a colore è praticamente già convinto che chiamando parte avanti ( salvo ad esempio un Kc 5c, cmq improbabile come tua mano ) pur senza aver chiuso il draw, perchè tu rincorri lo stesso draw.

In definitiva, preflop è troppo aggressivo andare in squeeze, perchè a) visto che oppo è stupid LAG, avremo altri spot favorevoli per squeezare b )cmq fuori posizione se buchi e non vai in draw come la giochi? Cbet è committed, all-in è rischiosissimo ( solo check/raise potresti fare, ma lo faresti with air e solo se ti dà FE per farlo ). E , ripeto, non sappiamo george cosa ha intenzione di fare.

Grazie MAMMA!

Cmq secondo me lo squeeze è un po' "avventuroso" contro oppo che apre utg e due call, al 60% qualcuno ti pusha in faccia, ma forse è un mio limite.

si , però è anche una giocata molto creativa. Se hai il coraggio di farla e ti riesce è una gran bella giocata ( fermo restando che oppo più sensato avrebbe foldato postflop sul push )

Crazy il call lo considero inguardabile non tanto da un punto di vista di odds ma semplicemente for this:
Full Tilt Poker Game #21587282433:Super Stack...=torneo ampia giocabilità e bui ancora 30/60
Cioè perchè mi devo giocare un colpo in cui SE sono fortunato sto al 50%,per avere un vantaggio in chips che con tutto un torneo ancora da giocare non significa già esser andati a premi...e poi ci si lamenta che i donkaments da un euro sono una lotteria..

Originariamente inviato da Gus_Hansen

Crazy il call lo considero inguardabile non tanto da un punto di vista di odds ma semplicemente for this:
Full Tilt Poker Game #21587282433:Super Stack...=torneo ampia giocabilità e bui ancora 30/60
Cioè perchè mi devo giocare un colpo in cui SE sono fortunato sto al 50%,per avere un vantaggio in chips che con tutto un torneo ancora da giocare non significa già esser andati a premi...e poi ci si lamenta che i donkaments da un euro sono una lotteria..

Può anche essere giusto il tuo ragionamento ma oppo donkyLAG su quel flop non folda MAI . Ha le odds e vuole assolutamente fare chips il più presto possibile.

@Fenn: di solito conviene rilanciare un donk LAG con mani che lo dominano, proprio perchè rilancia così spesso è inutile cercare di fare giocate "creative" contro di lui... meglio aspettare di avere una mano per prendergli tutte le chips. Inoltre sei fuori posizione e questo crea ulteriori difficoltà nel caso di un call (uno dei caller può avere benissimo 1010 JJ).

Altro discorso si può fare se tu lo avessi visto già foldare dopo essere stato controrilanciato ma da come mi sembra di capire se il tipo è IPER aggressive può entrare nel piatto anche con una mano marginale dopo il tuo reraise (come ha fatto) sempre non pensando ad un call dagli altri players.

Insomma secondo me non era lo spot giusto per lo squeeze senza avere una mano, raise x3 da UTG e 2call... too much!!

P.s.: quando riesce una giocata come questa è una vera goduria

comunque ieri sera stesso torneo stesse giocate finito 12° su 1800 fermato in average da un all in KK vs AJ pre..peccato però