Discussione: SS itm

questa è la mano con cui sono uscito dal SS di domenica, vorrei sapere cosa ne pensate

Hero (QA - CO) loses - a full house, eights full of jacks wins over two pair, queens and eights - submitted 09-12-2013 - 05:32 am - Poker Hand Replays

l'errore più grosso imo è stato il call sul suo push al river, xkè un check/push in bluff al river imo lo fa phil ivey e poki altri (ma ormai avevo investito parekkio ed ero lontano dai "premi importanti"

personalmente, dopo un po' di mazzate ricevute con TPTK, difficilmente chiamo senza il nuts questo board, quindi tutta la vita al river preferisco checkkare e perdere 2bb di valore che ti può pagare un J o una Q con kicker peggiore... tutto il resto su quello spot ti batte

visto che lui, in proporzione al suo stack, ha messo ben poche fiches, imho difficilmente ti sta bluffando

ok checkare flop su sto board, al turn un j dovrebbe uscire invece prendi ancora 2 check ok bettare ma 2bb mi sembra un po basso, betta 1/3 pot almeno per essere credibile. Al river prendiamo la nostra io di solito valuo soprattutto perche oppo sembra proprio avere jx, al push non si puo chiamare

Originariamente inviato da Pavelkey

personalmente, dopo un po' di mazzate ricevute con TPTK, difficilmente chiamo senza il nuts questo board, quindi tutta la vita al river preferisco checkkare e perdere 2bb di valore che ti può pagare un J o una Q con kicker peggiore... tutto il resto su quello spot ti batte

visto che lui, in proporzione al suo stack, ha messo ben poche fiches, imho difficilmente ti sta bluffando

imo si perde parekkio valore checkando dietro river, anke xkè difficilmente omino fa slowplay al river. obv ancora più difficilmente check/pusha in bluff

Originariamente inviato da matteo86

ok checkare flop su sto board, al turn un j dovrebbe uscire invece prendi ancora 2 check ok bettare ma 2bb mi sembra un po basso, betta 1/3 pot almeno per essere credibile. Al river prendiamo la nostra io di solito valuo soprattutto perche oppo sembra proprio avere jx, al push non si puo chiamare

d'accordo su tutto

Originariamente inviato da matteo86

imo si perde parekkio valore checkando dietro river, anke xkè difficilmente omino fa slowplay al river. obv ancora più difficilmente check/pusha in bluff

beh non è parecchio valore bettare 2bb....

supponiamo di seguire consiglio di Les bettando 1/3 pot al turn il piatto diventa 16.5k, una valuebet dovrebbe essere di 5/6k lasciandoci con 16 bb... personalmente non betterei river se non con mano da chiamare push...

Les nei panni di oppo come gestiresti l'action? c/r al turn o solo c/c e donkbet river?

Originariamente inviato da Pavelkey

Les nei panni di oppo come gestiresti l'action? c/r al turn o solo c/c e donkbet river?

dipende da or (stat di agg turn river)

in linea di massiama c/r turn. Siamo face up ma daltronde se non prendiamo valore al turn non riusciamo a costruire un pot degno della mano per il river.
In alternativa mi piace donkbettare con questa mano 3way gia dal flop. Vs OR loose che potrebbe inventarsi qualcosa di strano dato che per la maggior parte le donkbet sono viste come sinonimo di debolezza piu che di forza

se turn vuoi bettare fallo più consistente (any raise sei outplayato, nonostante tu abbia ancora un discreto valore e qualche buon river da prendere). As played river valuebetta più strong, devi essere tu a dare dimsotrazione di forza in modo da farti fare molti hero call edi beccarti shove solo da pieno su cui potrei foldare molto facilmente.

Non gioco da mesi e non penso a sto gioco da altrettanto, leggo sempre sta sezione volentieri e mi sembra che si risponda ogni volta con argomentazioni sensate. Ad ogni modo questa mano tra le tante è un esempio classico di braccino: classico spot in cui sui 25x scarsi tendiamo a buttare la palla di là senza usare il coraggio e giocare a tutto braccio. Flop obv è un check std, quel flop hitta tutto il loro range di flat e non è il caso di regalare soldi, il turn a mio modo di vedere non cambia la situazione, abbiamo messo 2bb, siamo IP, se hanno preso qualcosa non folderanno, checkiamo dietro e speriamo in uno sd gratuito. Se vuoi bettare betta una size decente però! Al river la situazione peggiora. Se scegli questa size sai che se oppo shova devi snappare, perchè lo stai inducendo a speware con quella size da figa. Quindi non esiste che tu abbia dubbi, perchè o lo fai con coscienza, o ti stai cagando sotto. Quindi b/f una size umana e via; checkare è un grosso errore, non serve un flopzilla per capire come arriva lui al river, con quale range e quante volte stiamo davanti. Al di là di come è finita la mano, se vbetti 80% delle volte oppo calla e mucka.

Originariamente inviato da AVanHelsing

Non gioco da mesi e non penso a sto gioco da altrettanto, leggo sempre sta sezione volentieri e mi sembra che si risponda ogni volta con argomentazioni sensate. Ad ogni modo questa mano tra le tante è un esempio classico di braccino: classico spot in cui sui 25x scarsi tendiamo a buttare la palla di là senza usare il coraggio e giocare a tutto braccio. Flop obv è un check std, quel flop hitta tutto il loro range di flat e non è il caso di regalare soldi, il turn a mio modo di vedere non cambia la situazione, abbiamo messo 2bb, siamo IP, se hanno preso qualcosa non folderanno, checkiamo dietro e speriamo in uno sd gratuito. Se vuoi bettare betta una size decente però! Al river la situazione peggiora. Se scegli questa size sai che se oppo shova devi snappare, perchè lo stai inducendo a speware con quella size da figa. Quindi non esiste che tu abbia dubbi, perchè o lo fai con coscienza, o ti stai cagando sotto. Quindi b/f una size umana e via; checkare è un grosso errore, non serve un flopzilla per capire come arriva lui al river, con quale range e quante volte stiamo davanti. Al di là di come è finita la mano, se vbetti 80% delle volte oppo calla e mucka.

ho bettato turn x 2 motivi: 1) pensavo d poter essere buono e quindi x valore e 2) a conseguenza del primo motivo, volevo mandare via almeno un oppo x avere più probabilità d finire in check check river. Al river ho preso una Q e quindi m è sembrato opportuno fare una minibet x valore, ke m avrebbe kiamato un J o una coppietta. Imo OR ke spewa river con quest'action nn esiste (stiamo parlando di un SS pieno d qualificati e il livello imo è abbastanza basso), x quello ho sbagliato a kiamare il push