Discussione: 88 punito da un call che secondo me non ci stà.

Perdere quando sei sopra è sempre spiacevole, sopratutto quando penso che il call di oppo non ci sta.
che ne pensate?

PokerStars Mano #100573583110: Torneo #750339693, €8.80+€1.20 EUR Hold'em No Limit - Livello VI (40/80) [ID AAMS: M3378105054BF4BO] - 26/06/2013 1:33:44 CET [25/06/2013 19:33:44 ET]
Tavolo '750339693 22' 9-max Il bottone è al posto 8
Posto 1: ervisi78 (5731 in chips)
Posto 2: lapatata10 (14005 in chips)
Posto 3: kingleomessi (2343 in chips)
Posto 4: alinoj68 (12120 in chips)
Posto 5: ambrella513 (3115 in chips)
Posto 6: yyyuri74 (2161 in chips)
Posto 7: Supernovina (2906 in chips)
Posto 8: ajnapower (5342 in chips)
Posto 9: minkecuaddu (3315 in chips)
minkecuaddu: mette lo small blind 40
ervisi78: mette il big blind 80
*** CARTE COPERTE ***
Distribuite a kingleomessi [9d 9c]
lapatata10: folda
kingleomessi: rilancia 80 fino a 160
alinoj68: folda
ambrella513: folda
yyyuri74: folda
Supernovina: rilancia 240 fino a 400
ajnapower: folda
minkecuaddu: folda
ervisi78: chiama 320
kingleomessi: rilancia 1943 fino a 2343 ed è all-in
Supernovina: folda
ervisi78: chiama 1943
*** FLOP *** [8d Jh Th]
*** TURN *** [8d Jh Th] [Kd]
*** RIVER *** [8d Jh Th Kd] [Kh]
*** SHOW DOWN ***
ervisi78: mostra [8c 8h] (un full di Otto con Re)
kingleomessi: mostra [9d 9c] (una doppia coppia, Re e Nove)
ervisi78 ha raccolto 5126 dal piatto
kingleomessi ha concluso il torneo al 275° posto

Non conosco bene il field di questo torneo ma, in generale, noto una sempre maggiore propensione ad andar rotti con coppiette a livelli medio bassi, a questo punto è normale che tanti chiamino (soprattutto se ti coprono) con delle mani altrettanto deboli. Io gioco chiuso (giusto? sbagliato? mah!) e nel tuo caso avrei cercato di tenere basso il piatto chiamando i 320 (lo so che hai 30BB ma avrei fatto così lo stesso). Saresti entrato in bilaterale e quindi probabilmente finiva uguale ma, forse, avresti limitato i danni. Poi se preferisci rischiartela va bene così, certo dispiace a tutti perdere un colpo 80/20 ma lo sai meglio di me che non è il primo e non sarà nemmeno l'ultimo. Chiariamo una cosa, se io fossi stato oppo non avrei chiamato il tuo all-in e quindi non lo sto giustificando ma capisco che queste chiamate sono figlie di un sempre maggiore attaggiamento loose che probabilmente è più che giustificato in un tavolo cash 6max mentre non lo trovo produttivo in un MTT ai primi livelli. Il tutto naturalmente IMHO

Ciao e gg

Chiamare in con 88 e piu' di 30 bui alle spalle un all in di uno che ha piu' o meno uno stack simile al tuo e' molto discutibile. Forse puoi farlo se stai giocando 20 tornei da 10 euro contemporaneamente e persegui la strategia "o raddoppio o esco".
Oppure lo capirei se tu avessi giocato sino ad allora davvero in modo molto selvaggio. Ma questo non risuta agli atti

Poi gli e' uscito l' 8 e ha avuto ragione, ma quante volte gli capitera' ? Piu' o meno una volta contro 4, credo. Un colpo imparbile e ci sta. Capita a tutti. Amen, e' il poker.
Uno mi ha chiamato con Q3 un all in fatto con AQs. Si vede che doveva andare a cena. Ha fatto scala col 3 e buonanotte. Ma sono contento lo stesso, ne trovassi tanti che mi chiamano l'all in con Q3.

Concordo con Hipanyc sulle coppiette, vengono molto sopravvalutate.
Il buon GusHansen nel suo libro dice che chiamare un allin con 77 non e' mai stato molto profiquo. Se lo dice lui.....

Credo, nonostante tutto, che molti confondano ancora oggi l' ANDARE all in col CHIAMARE un all in.

Originariamente inviato da rvruccio

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Uno mi ha chiamato con Q3 un all in fatto con AQs. Si vede che doveva andare a cena. Ha fatto scala col 3 e buonanotte. Ma sono contento lo stesso, ne trovassi tanti che mi chiamano l'all in con Q3.
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il ragionamento è corretto, il problema è quando ai micro fanno a turno a chiamarti col nulla e sembra che la buona sorte se la passino dall uno all altro
a fine mese incide non poco la barbarie sul tuo bilancio

Se decidi per il push con lo stack ed i bui cosi non puoi lamentarti se ti scula,perche' in realta' potresti partire ben dietro e quindi le carte che poi lui effettivamente ha non ti devono interessare....cmq succede una volta su otto non una su quattro..

Originariamente inviato da gilbebiz

il ragionamento è corretto, il problema è quando ai micro fanno a turno a chiamarti col nulla e sembra che la buona sorte se la passino dall uno all altro
a fine mese incide non poco la barbarie sul tuo bilancio

Hai ragione. Intendevi che incide sul bilancio positivamente, giusto? Hai proprio ragione

Originariamente inviato da Jhonnyspeed

Se decidi per il push con lo stack ed i bui cosi non puoi lamentarti se ti scula,perche' in realta' potresti partire ben dietro e quindi le carte che poi lui effettivamente ha non ti devono interessare....cmq succede una volta su otto non una su quattro..

Una CONTRO quattro. Non ho pokestove qui, calcolo a mente, due otto nel mazzo per il set sono una briciola in piu' del del 20% togli una miseria per il redraw e mi pare che piu' o meno ci siamo....o no ?

Puo' darsi che sbagli io ma come puoi dire uno su otto (sarebbe sette a uno) Quella e' la percentuale del set al flop, non la percentuale di vittoria di 88 Vs 99 in all in. Lui ti scula una volta contro quattro chiamando l'all in .

Invece condivido la tua espessione " .....con lo stack ed i bui cosi'"

E' vero che lo stack da 30 bui e' forse uno dei piu' difficili da manovrare, pero' dovresti avere delle buone giustificazioni per fare una 4 bet all in e giocarti tutto con 99. Che domini con 99 ?

Ogni mano legittima che ti chiama o ti e' sopra o coinflip. Se il suo range e' il classico 88+ AQs+ hai proprio beccato l'unica mano favorevole.

Folda, perdi due bui. Se poi persevera selvaggiamente nelle 3bet rivaluta. Nel frattempo cerca di rubare a qualcuno piu' tight, ci sara', no ?

Si è' un ovvio 82 18 per il resto l ultim a analisi calza alla perfezione...senza info ultra precise con bui e stack così e' un chiaro fold

Originariamente inviato da GImp

Hai ragione. Intendevi che incide sul bilancio positivamente, giusto? Hai proprio ragione

assolutissimissimamente si e lo hai capito al volo vedo!

avere il 20% significa vincere il colpo una volta su 5