Pagina 3 di 4 primaprima 1234 ultimoultimo
Visualizzazione dei risultati da 21 a 30 su 31
Like Tree7Likes

Discussione: Parere Mano Live giocata al ReMida - AK in multiway preflop

  1. #21
    Scala Array
    Registrato dal
    Jul 2011
    Messaggi
    416
    Quote Originariamente inviato da PatBateman Visualizza il messaggio
    mi spieghi per favore perché a short dai range JJ+ AK
    quando il range di short è qualcosa che manco devi prendere in considerazione?
    y hai ragione avevo missato lo stack dello short

  2. #22
    Doppia Coppia Array
    Registrato dal
    Oct 2011
    Messaggi
    152
    In un evento live di quel genere credo che la mossa di Utg sia estremamente polarizzata.

    Se vedo che ha KK chiamo? No. Se sono in un tavolo live molto probabilmente non chiamo. Se sono al Sunday forse snappo (o probabilmente pusho prima per isolarmi con lo short che mi tolgo anche il pensiero).

    Posto che KK è la migliore delle soluzioni (anche se ne range dello short, che non vedo perchè non devo prendere in considerazione) c'è anche un probabile Asso che togliere ancora possibilità alla mia mano. Se poi nei restanti casi Utg ha anche AA sono praticamente rovinato.

    Imho è un fold abbastanza sereno.

  3. #23
    Scala Reale Array L'avatar di PatBateman
    Registrato dal
    Apr 2008
    Messaggi
    3,604
    Quote Originariamente inviato da Fobico77 Visualizza il messaggio
    In un evento live di quel genere credo che la mossa di Utg sia estremamente polarizzata.

    Se vedo che ha KK chiamo? No. Se sono in un tavolo live molto probabilmente non chiamo. Se sono al Sunday forse snappo (o probabilmente pusho prima per isolarmi con lo short che mi tolgo anche il pensiero).
    in primis mossa di utg non è polarizzata
    nel senso che è solo nuts.

    in seconda battuta
    quindi secondo te la matematica live non vale.
    cioé se devo mettere 115 su un piatto da 450, non li metto live perché lì la matematica non conta.
    mentre online invece si gioca secondo odds.

    Quote Originariamente inviato da Fobico77 Visualizza il messaggio
    Posto che KK è la migliore delle soluzioni (anche se ne range dello short, che non vedo perchè non devo prendere in considerazione) c'è anche un probabile Asso che togliere ancora possibilità alla mia mano. Se poi nei restanti casi Utg ha anche AA sono praticamente rovinato.
    ah quindi abbiamo già deciso che è KK/AA
    siam partiti che poteva avere JJ+AK, anzi siam partiti che aveva JJ+AK pure lo short
    e siamo arrivati alla seconda pagina del thread decidendo deliberatamente che ha solo KK/AA
    quindi QQ e AK le abbiamo tolte per quale motivo?

    Il range di short non va tenuto in considerazione
    perché dopo limper con 14bb si isola con qualsiasi cosa
    22+, A8o+, A2s, KT, un range talmente ampio che non va tenuto in considerazione

    Quote Originariamente inviato da Fobico77 Visualizza il messaggio
    Imho è un fold abbastanza sereno.
    certo, prima investo un terzo dello stack
    poi foldo pur essendo in odds. serenità!

  4. #24
    Doppia Coppia Array
    Registrato dal
    Oct 2011
    Messaggi
    152
    Quote Originariamente inviato da PatBateman Visualizza il messaggio
    in seconda battuta
    quindi secondo te la matematica live non vale.
    cioé se devo mettere 115 su un piatto da 450, non li metto live perché lì la matematica non conta.
    mentre online invece si gioca secondo odds.

    I range degli omini live sono chiaramente più stretti di quelli di una partita online. Non è una questione di "la matematica non conta" ma una constatazione che in quei tornei gran parte dei range che rendono corretta una giocata in odds non sono sempre validi. Inoltre se sento di avere edge posso a volte permettermi di scegliere altri spot per continuare la partita, visto che la varianza è estremamente più elevata nei live (fosse solo perchè se ne giocano un numero infinitamente inferiore) e giocarmi spot in cui sono non sono al 20%.


    Quote Originariamente inviato da PatBateman Visualizza il messaggio
    ah quindi abbiamo già deciso che è KK/AA
    siam partiti che poteva avere JJ+AK, anzi siam partiti che aveva JJ+AK pure lo short
    e siamo arrivati alla seconda pagina del thread decidendo deliberatamente che ha solo KK/AA
    quindi QQ e AK le abbiamo tolte per quale motivo?
    Il limp di Scepi può essere fatto praticamente con ogni mano, la 4bet allin in quel contesto secondo me restringe il cerchio a AA e KK (più spostato verso il primo). Ho seguito diversi tornei e ci ho giocato anche insieme, e non l'ho mai visto repushare meno (posto che anche il limp utg è aberrante). Chiunque l'abbia al tavolo più di tre orbite credo lo possa sapere.


    Quote Originariamente inviato da PatBateman Visualizza il messaggio
    Il range di short non va tenuto in considerazione
    perché dopo limper con 14bb si isola con qualsiasi cosa
    22+, A8o+, A2s, KT, un range talmente ampio che non va tenuto in considerazione
    Di nuovo credo che stai generalizzando. In quei tornei (e ne ho fatti alcuni), il range delle short (che comunque ha 75k ovvero 15BB che per omini sono un sacco tanto che li vedi raise foldare un range parecchio ampio) è molto meno di quello da te descritto e come detto molto probabilmente ci porta anche via un Asso.

    Quindi ribadisco, si credo di foldare abbastanza sereno e aspettare un nuovo limp da utg di Scepi.

  5. #25
    Scala Reale Array L'avatar di PatBateman
    Registrato dal
    Apr 2008
    Messaggi
    3,604
    btw la prossima volta
    non mettete gli showdown
    così si dà una valutazione più serena
    perché imho siete pesantemente influenzati dalla carte viste

  6. #26
    Moderatore Array L'avatar di Marco BadBeat
    Registrato dal
    Feb 2009
    Messaggi
    11,310
    Quote Originariamente inviato da PatBateman Visualizza il messaggio
    btw la prossima volta
    non mettete gli showdown
    così si dà una valutazione più serena
    perché imho siete pesantemente influenzati dalla carte viste
    E imho tu sei pesantemente influenzato nel non frequentare più gli eventi low buy in

  7. #27
    Scala Reale Array L'avatar di PatBateman
    Registrato dal
    Apr 2008
    Messaggi
    3,604
    Quote Originariamente inviato da Marco BadBeat Visualizza il messaggio
    E imho tu sei pesantemente influenzato nel non frequentare più gli eventi low buy in
    credimi che foldare in quello spot
    continuo a pensare sia un'eresia a tutti i livelli

  8. #28
    Scala Reale Array L'avatar di PatBateman
    Registrato dal
    Apr 2008
    Messaggi
    3,604
    Quote Originariamente inviato da Fobico77 Visualizza il messaggio
    I range degli omini live sono chiaramente più stretti di quelli di una partita online. Non è una questione di "la matematica non conta" ma una constatazione che in quei tornei gran parte dei range che rendono corretta una giocata in odds non sono sempre validi. Inoltre se sento di avere edge posso a volte permettermi di scegliere altri spot per continuare la partita, visto che la varianza è estremamente più elevata nei live (fosse solo perchè se ne giocano un numero infinitamente inferiore) e giocarmi spot in cui sono non sono al 20%.
    perdonami ma dopo quella giocata resti con 19bb
    mi spieghi quali sono gli spot migliori con cui giocarti 19bb se non in push-fold
    con qualsiasi coppietta?

    devi spiegarmi che edge eserciti con 19bb, ti metti a raisefoldare?
    ti metti a repushare con fold equity? lol


    Quote Originariamente inviato da Fobico77 Visualizza il messaggio
    Il limp di Scepi può essere fatto praticamente con ogni mano, la 4bet allin in quel contesto secondo me restringe il cerchio a AA e KK (più spostato verso il primo). Ho seguito diversi tornei e ci ho giocato anche insieme, e non l'ho mai visto repushare meno (posto che anche il limp utg è aberrante). Chiunque l'abbia al tavolo più di tre orbite credo lo possa sapere.
    ok. allora se la conclusione del discorso è che lì scepi ha solo ed esclusivamente AA (perché tra l'altro te l'ha detto Marco Fava) con tu che con AK blockeri un asso, possiamo chiudere la discussione.
    nel senso che se per voi scepi qui ha solo ed esclusivamente AA io sto dicendo pacchi di stronzate.
    Resta il fatto che se anche solo Scepi potesse avere KK, siete in odds per chiamare.
    Cioè la matematica, non io, vi dice di chiamare.
    Ma live la matematica non conta, sorry.

  9. #29
    Doppia Coppia Array
    Registrato dal
    Oct 2011
    Messaggi
    152
    Quote Originariamente inviato da PatBateman Visualizza il messaggio
    perdonami ma dopo quella giocata resti con 19bb
    mi spieghi quali sono gli spot migliori con cui giocarti 19bb se non in push-fold
    con qualsiasi coppietta?

    devi spiegarmi che edge eserciti con 19bb, ti metti a raisefoldare?
    ti metti a repushare con fold equity? lol
    Non ho capito chi è che rimane con 19BB con coppietta?
    Se ti riferisci a Mercurio rimane con 25BB e dovresti sapere benissimo che in quei tornei spesso hai ancora parecchia FE specie se si va avanti nelle fasi.

    Poi ripeto, io non ho mai detto che i tuoi calcoli sulle odds sono sbagliati o che la matematica nel poker non conta. Ma continuo a pensare che se come dici tu anche solo gira KK (che ripeto è la parte fortunata perchè spesso ci gira AA) io non chiamo perchè gioco il colpo (se va bene) al 20%. Alias 4 volte su 5 sono fuori dal torneo e magari siccome ne gioco 10 all'anno preferisco giocarmi i colpi in maniera diversa (quanto devo investire per avere un positivo su quel colpo? tutte le volte che perdo sono fuori, tutte le volte che lo vinco NON è comunque detto che vada a premio).

    Poi se vuoi che ti dica "Ok, hai fatto i calcoli fatti bene" te lo dico pure. Ma non cambia il fatto che IO non chiamo in questo spot.

    E' sbagliato? Bene, non sarà il primo errore che faccio.

  10. #30
    Mod MTT Array L'avatar di AVanHelsing
    Registrato dal
    Sep 2009
    residenza
    Bologna
    Messaggi
    4,345
    Mano praticamente incommentabile senza info e flow. Qua è necessario sapere chi è lo short che isola, se ha mai isolato con questo stack, se può r/f, se ha shovato o raisato precedentemente in spot simili o unopened; poi sapere se scepi e hero con AKss hanno idea del gioco e come si adattano. Cioè se qua lo short è omino classico .it al 100% è nut e sta cercando di far mettere da peggio e se hero sa che scepi lo sa deve muckare obv perche scepi ha KK+, l'altro qualcosa di simile e le stiamo mettendo allo 0. Se cambia questo parametro cambia tutta la mano.

Pagina 3 di 4 primaprima 1234 ultimoultimo

Permessi di invio

  • Non puoi inserire discussioni
  • Non puoi inserire repliche
  • Non puoi inserire allegati
  • Non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  

ItaliaPokerForum non è un operatore di gioco a distanza, ma un forum online dedicato alle discussioni riguardo al poker. Tutte le poker room partner del nostro portale hanno regolare licenza AAMS. Il gioco è riservato ai soggetti maggiorenni e può causare dipendenza e ludopatia. Consigliamo, prima di giocare, di consultare le probabilità di vincita dei singoli giochi presenti sui siti dei concessionari