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Discussione: MTT 5 € - PS.it - NFD vs check/push

  1. #1
    Doppia Coppia Array
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    MTT 5 € - PS.it - NFD vs check/push


    scusate ma come vedete non sono riuscito a convertire la mano col convertitore che mi era stato indicato

    Mtt da 250 players, 36 itm , siamo circa 70 left e hero è 7° nel chipcount
    oppo è unknown anche se da hud su una 50ina di mani ha stats 48/16 che mi fa presumere che non sia phil ivey..!

    In questo spot si può/deve foldare?

    Il flop, monochrome a parte, è molto sconnesso quindi tendo ad escludere doppia coppia, io in questo spot credo che oppo tante volte abbia hittato un pezzo del flop più una carta a picche

    Se vinciamo il colpo si va CL

    Poker Stars �4.40+�0.60 No Limit Hold'em Tournament - t75/t150 Blinds + t20 - 8 players - View hand 1332762
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    SB : t10481 M = 27.22
    Hero (BB ): t11642 M = 30.24
    UTG : t2796 M = 7.26
    UTG +1: t5540 M = 14.39
    MP1: t204 M = 0.53
    MP2: t4772 M = 12.39
    CO : t12675 M = 32.92
    BTN : t7687 M = 19.97

    Pre Flop: (t385) Hero is BB with A :spade: T :diamond:
    6 folds, SB calls t75, Hero raises to t450, SB calls t300

    Flop: (t1060) 2 :spade: 9 :spade: 5 :spade: (2 players)
    SB checks, Hero bets t600, SB raises to t10011 all in,
    Hero ?
    Ultima modifica di alemara; 06-06-2011 a 03:07 PM

  2. #2
    Mod MTT Array L'avatar di danijoker
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    su un overpush del genere tendo a darmi ALMENO 14 out buoni, che già di per se mi darebbero un buon 55%...considerando che molte volte oppo fanno questa move con picca alta senza pair , avendo IL blocker () diventa quasi uno snapcall...mio feedback personale, penso di trovare oppo con flush basso floppato 1 volta su 20, non di più...

    purtroppo siamo costretti a giocarci l'intero stack in questo colpo, ma non possiamo proprio missarlo questo call...
    bloody Mary

  3. #3
    Scala Colore Array L'avatar di high00
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    penso di non chiamare, perchè dovresti regalare a un fish tutto il tuo stack una volta su due?

  4. #4
    Scala Colore Array
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    In questo spot bene che ci va siamo al 50%,molto piu' spesso al 30% e non credo sia corretto rovinarsi un torneo dove siamo 7° nel chipcount per una mano dove abbiamo investito un decimo del nostro stack.
    Foldiamo e rimaniamo in corsa per ITM.
    ...è nella mancanza di cura delle cose più semplici che facciamo gli errori più grandi...

    La fortuna è la carta giusta che scende in una situazione che VOI avete reso EV+!

    *** I P F P O W E R ***

  5. #5
    Mod MTT Array L'avatar di danijoker
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    Quote Originariamente inviato da ASSOKAPPA72 Visualizza il messaggio
    In questo spot bene che ci va siamo al 50%,molto piu' spesso al 30% e non credo sia corretto rovinarsi un torneo dove siamo 7° nel chipcount per una mano dove abbiamo investito un decimo del nostro stack.
    Foldiamo e rimaniamo in corsa per ITM.
    scusa che range dai a overpush di oppo x darti addirittura al 30%?!?
    bloody Mary

  6. #6
    Scala Colore Array
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    con set o colore floppato siamo al 30%, difficilmente oltre il 49%.
    ...è nella mancanza di cura delle cose più semplici che facciamo gli errori più grandi...

    La fortuna è la carta giusta che scende in una situazione che VOI avete reso EV+!

    *** I P F P O W E R ***

  7. #7
    Mod MTT Array L'avatar di danijoker
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    Quote Originariamente inviato da ASSOKAPPA72 Visualizza il messaggio
    con set o colore floppato siamo al 30%, difficilmente oltre il 49%.
    oppo ha vpip 48, dove le metti tutte le altre mani?!?...stai considerando solo top range di una calling station...
    bloody Mary

  8. #8
    Mod Sit and Go Array L'avatar di qcontinuum
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    Quote Originariamente inviato da ASSOKAPPA72 Visualizza il messaggio
    In questo spot bene che ci va siamo al 50%,molto piu' spesso al 30% e non credo sia corretto rovinarsi un torneo dove siamo 7° nel chipcount per una mano dove abbiamo investito un decimo del nostro stack.
    Foldiamo e rimaniamo in corsa per ITM.
    asso il punto è che non puoi ragionare selezionando "pezzi" di range e pensando a come sei messo rispetto a ciascuno di essi: per valutare la scelta call/fold devi prendere tutto il range plausibile di OP e trasformare tale valutazione in un unico numeretto che dice, rispetto a tutto quel range, le tue chance di vittoria...se quel numero è sufficientemente alto (in termini di pot odds per esempio), si calla, cosa poi giri OP (e quale sia quindi la tua effettiva % di vittoria) poco importa

    Quote Originariamente inviato da ASSOKAPPA72 Visualizza il messaggio
    [B]
    Foldiamo e rimaniamo in corsa per ITM.
    non si gioca x l'ITM (a maggior ragione se siamo ancora così lontani dalla bolla) ma solo x i massimi
    Ultima modifica di qcontinuum; 07-06-2011 a 02:39 PM
    "
    Just remember what ol' Jack Burton does when the earth quakes, and the poison arrows fall from the sky, and the pillars of Heaven shake. Yeah, Jack Burton just looks that big ol' storm right square in the eye and he says, "Give me your best shot, pal. I can take it."
    "

  9. #9
    Doppia Coppia Array
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    Quote Originariamente inviato da qcontinuum Visualizza il messaggio
    asso il punto è che non puoi ragionare selezionando "pezzi" di range e pensando a come sei messo rispetto a ciascuno di essi: per valutare la scelta call/fold devi prendere tutto il range plausibile di OP e trasformare tale valutazione in un unico numeretto che dice, rispetto a tutto quel range, le tue chance di vittoria...se quel numero è sufficientemente alto (in termini di pot odds per esempio), si calla, cosa poi giri OP (e quale sia quindi la tua effettiva % di vittoria) poco importa



    non si gioca x l'ITM (a maggior ragione se siamo ancora così lontani dalla bolla) ma solo x i massimi
    quindi per te sarebbe un call?
    è giusto pensare di essere al 50% perchè le volte che ha flush floppato si compensano a quelle in cui ha solo una carta a picche senza aver hittato?
    Ultima modifica di alemara; 07-06-2011 a 03:54 PM

  10. #10
    Mod Sit and Go Array L'avatar di qcontinuum
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    Quote Originariamente inviato da alemara Visualizza il messaggio
    quindi per te sarebbe un call?
    è giusto pensare di essere al 50% perchè le volte che ha flush floppato si compensano a quelle in cui ha solo una carta a picche senza aver hittato?
    beh, io ho risposto prima in senso generale, solo per precisare quello che IMHO è l'approccio corretto per l'analisi dello spot..
    nello specifico, in game mi rendo conto la scelta non sia facile (almeno per me che sono un donk assoluto in mtt ), diciamo che tendenzialmente sono per il call quando penso ci sia una ragionevole possibilità di accumulare uno stack importante quando ci si avvicina alle fasi "calde" (quando quindi avere uno stack importante rende davvero molto + facile il gioco)..il dubbio è che se siamo già settimi nel chip count non abbiam così bisogno, forse, di prendere certi rischi..ma ripeto che ci capisco poco

    cmq qui, se non ho fatto male i calcoli, il call è + EV se pensiamo di essere almeno al 46-47%, e tutto sommato credo proprio che sia così

    ma aspettiamo pareri + autorevoli
    "
    Just remember what ol' Jack Burton does when the earth quakes, and the poison arrows fall from the sky, and the pillars of Heaven shake. Yeah, Jack Burton just looks that big ol' storm right square in the eye and he says, "Give me your best shot, pal. I can take it."
    "

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