Discussione: LIVE fold dopo 3bettato 1/3 stack

Originariamente inviato da URICC

sniper , scusami ma davvero non capisco .....
come puoi non mettere 135.000 (oltrettutto rimanendo ancora in gioco con 165.00)per un pot di 485.00 contro un solo player? non mi sembra che esistano minimamente i presupposti per una discussione a riguardo : solo un ritardato mentale folderebbe a sto punto.
forse intendi chiedere opinioni riguardo la size della tribet oppure se era meglio flattare pre flop?

ok
allora il giocatore in questione che spero non me ne voglia se legge perke mi ha detto che legge parecchio i forum anche se frequenta prevalentemente altro lido ma posta poco o niente
dicono sia bravo io non lo conoscevo e davo per scontato quindi che fosse sensato
dopo questa mano pero' sono rimasto con un grosso punto interrogativo ma grosso perke il sottoscritto non 3betta per foldare quello spot con quegli stack e a quel punto del torneo
ne e' nata una discussione al tav dove io non sono intervenuto, non lo faccio mai al tavolo tranne se mi fanno incazzare gli sparo un donk a volte al malcapitato di turno
cmq sia lui dichiara dopo il fold faceup che gli rimangono dietro 300k e non deve spiegare a nessuno la sua strategia
2/3 persone hanno fatto notare quanto fosse facile la decisione ma lui si adira...

poi pero' arriva al ft....
ora mi chiedevo se davvero sono io che mi perdo qualcosa...
sapete io non mi segno i flop e nemmeno mi porto un blocknotes per scrivermi la mia handhistory
pero ripenso molto al torneo che ho giocato cercando di fare autoanalisi e sopratutto cercando di fare history mentale contro chi ho giocato

siccome piu' di una persona mi ha confermato che questo player e' sensato ora che sono a casa a fare auto analisi sono convinto che questo giochino non e' molto chiaro alla maggior parte delle persone
ecco perke volevo condividere per sapere se in realta' il gioco si sta trasformando in qualche modo...
mi dicono e' sensato e vedo foldare JJ cosi.... cavolo c'e' qualcosa che non torna....

ripeto nulla di personale solo analisi pura e semplice


(anche se in questo caso la ritengo elementare)

p.s.: l'altro shova ak

Originariamente inviato da Lukan

Probabilmente utg+2 ha pensato bene di 3bettare Air nonostante utg+1 fosse ormai virutualmente All in (primo errore) e poi, dopo aver capito che utg+1 aveva una qualche mano, ha pensato di foldare (2 errore).
L'unica attuenante potrebbe essere che utg+1 avesse gia' raisato/foldato con quei bb in precedenza...

Luk utg+2 ha J-J

Originariamente inviato da Sniper

ok
allora il giocatore in questione che spero non me ne voglia se legge perke mi ha detto che legge parecchio i forum anche se frequenta prevalentemente altro lido ma posta poco o niente
dicono sia bravo io non lo conoscevo e davo per scontato quindi che fosse sensato
dopo questa mano pero' sono rimasto con un grosso punto interrogativo ma grosso perke il sottoscritto non 3betta per foldare quello spot con quegli stack e a quel punto del torneo
ne e' nata una discussione al tav dove io non sono intervenuto, non lo faccio mai al tavolo tranne se mi fanno incazzare gli sparo un donk a volte al malcapitato di turno
cmq sia lui dichiara dopo il fold faceup che gli rimangono dietro 300k e non deve spiegare a nessuno la sua strategia
2/3 persone hanno fatto notare quanto fosse facile la decisione ma lui si adira...

poi pero' arriva al ft....
ora mi chiedevo se davvero sono io che mi perdo qualcosa...
sapete io non mi segno i flop e nemmeno mi porto un blocknotes per scrivermi la mia handhistory
pero ripenso molto al torneo che ho giocato cercando di fare autoanalisi e sopratutto cercando di fare history mentale contro chi ho giocato

siccome piu' di una persona mi ha confermato che questo player e' sensato ora che sono a casa a fare auto analisi sono convinto che questo giochino non e' molto chiaro alla maggior parte delle persone
ecco perke volevo condividere per sapere se in realta' il gioco si sta trasformando in qualche modo...
mi dicono e' sensato e vedo foldare JJ cosi.... cavolo c'e' qualcosa che non torna....

ripeto nulla di personale solo analisi pura e semplice


(anche se in questo caso la ritengo elementare)

Nessun sensato al mondo fa questa giocata, mai.

Originariamente inviato da AVanHelsing

Luk utg+2 ha J-J

mi era sfuggito
ho editato

sniper continuo davvero a non capirti..
ora ti posto ciò che è successo in bolla all' ultimo wpt di venezia vinto da isaia , fonte patbateman :

ITALIANI CHE NON HANNO PAURA. ROTFL
Si folda KK preflop. E andiamo!!!!!

Fiorini apre da middle position a 15mila,
Christian Fabri tribetta a 31mila,
Fiorini alza ancora a 86mila,
Fabri ne mette 192mila.

Fiorini impazzisce. La folla gli sta attorno.
Passano i minuti e decide di foldare.....KK

Fabri per tutta risposta gli mostra una coppia di 8.

Fiorini , per la cronaca, è giunto al ft del torneo, magari se avesse chiamato , avrebbe potuto anche non arrivarci in caso di scoppio ma cosa c' entra ?
una giocata è una giocata e va commentata per quello che viene fatto non a posteriori( result oriented )
allora se fiorini dicesse : " vedi come sono stato a bravo a foldare? sono arrivato al ft!!" patbateman dovrebbe rispondere: " eh si , sei stato davero molto bravo , hai fatto un fold magistrale in bolla!"
sul fatto che ti abbiano riferito che sia un buo giocatore e sensato , nessuno lo mette in dubbio, può darsi che non abbia conteggiato bene il rapporto tra la sua tribet e lo stack di utg prima e
ciò che doveva mettere rispetto al pot , poi.
questo è un fold da ricovero immediato se poi aggiungi che aveva jj , in ambulanza a sirene spiegate!

uricc io non stavo giustificando il fold perke e' arrivato al ft
guarda che se il sottoscritto avesse foldato nei scorsi anni alcune mani dove mi ero committato solo per 1/4 di stack ora sarei al posto di Bonavena
vorrei sottolineare il fatto che io trovo il fold orribile e ci ho messo 3 secondi a capirlo ma non dopo che ha girato JJ bensi 3 secondi dopo il push di utg
io avrei dichiarato il call in un nanosecondo!

il thread vuole essere di spunto in quanto su altro forum si commentava una mano online dove skilled vs skilled creano la stessa action ma obv il 3bettor era con air e quasi quasi si giustifica il fold
ma qui la mia costernazione nasce dal fatto che ho chiesto a mezza sala e a parte i soliti noti (non faccio nomi) che mi hanno guardato come a dire Roby che cazzo di domande fai
gli amici del giocatore mi hanno fatto notare che chi folda JJ e' considerato forte forte

ora pur essendo capace oramai dopo anni e anni di giocare spot come questo e giocati sia live che online mi meraviglio quando sento da ragazzi che certe giocate vanno fatte cosi
cioe' salvo il mio stack perche credo che JJ siano "sotto" lol

speravo inconsciamente di trovare qualcuno che mi dicesse qui sul forum una cosa del genere obv non e' il ns caso
evidentemente si capisce quanto alcuni non essendo abituati a leggere e studiare non capiscano queste semplici dinamiche
di per se non sarebbe una mano da postare in area tecnica
ma di tecnico qui abbiamo che possiamo fare un bel aggiustamento nei ns prossimi mtt live

sono stato spiegato? cit.

Se 3betta pet foldare push tanto vale 3 bettare air. In questo spot trasforma una mano con value in total bluff. Imo 3bet for info qui è terribad.
3betto pet chiamare push e se trovo top range gg.

Io direi che dipende cioè, jj in queste situazioni io lo folderei perchè nelle migliori delle ipotesi mi gioco un coin flip contro ak e aq, la problematica è se vuoi scalare le classifiche per vincere di più o no.

Originariamente inviato da LamentoPoker

Io direi che dipende cioè, jj in queste situazioni io lo folderei perchè nelle migliori delle ipotesi mi gioco un coin flip contro ak e aq, la problematica è se vuoi scalare le classifiche per vincere di più o no.

No plz è la peggior giocata che un mtter può fare, semplicemente terribile.

sapete guardavo ora le fasi finali delle wsop 2010
a blinds molto alti con M 10/15 ma anche meno ho visto gente come Mizrachi (non uno qualunque) fare giocate come quella di questo thread
potete trovare i video su youtube
ora sono sempre del parere che nella mano in questione JJ non vada foldato pero' qualche dubbio mi e' venuto voi che dite?
se continuo ad uppare questa cosa e' perke penso che sia di interesse comune valutare bene e costruire una discussione che vada al di la' delle semplici considerazioni rapporto stack blind
insomma nel preflop giocarsi il lancio della monetina da quello che ho visto non e' che sia una cosa cosi' scontata come credevo
scusate ma io penso molto a queste cose perke quando mi ritrovo a giocare ai live una delle cose piu difficili e' propio quella di prendere certe decisioni a blinds alti con superstack a disposizione
e pur avendo una certa esperienza diciamo pure cosi' non e' propio cosi facile giocare certi spot