Discussione: Q-Q 60left ad Deep Rounder

Boh mi sembra irreale che pensiate sia a priori sbagliata la giocata di oppo e mi sembra altrettanto irreale pensare di foldare Q-Q 20x senza bolla, icm etc. Datemi una ragione valida.

Originariamente inviato da AVanHelsing

Boh mi sembra irreale che pensiate sia a priori sbagliata la giocata di oppo e mi sembra altrettanto irreale pensare di foldare Q-Q 20x senza bolla, icm etc. Datemi una ragione valida.

Quoto e aggiungo che oppo con KK quando flatta solo per meta' o quasi del suo stack se non e' iperretard noi dobbiamo cmq considerarlo All in, quindi cambia poco il fatto che calli solo invece di pushare. Puzza ovviamente di monster ma ITM a 20bb mi risulta davvero difficile foldare le donne...
"Simpatica" mano in cui invece le donne le ho foldate facili:

Quindi Lukan... non avresti foldato neppure te le "mie" due donne... Allora non c'era verso di scamparla...

Non sono un player esperto e quindi il mio parare conta per quel che conta...però come qlc ha già detto il call puzza tremendamente di monster..il pot è di 60... oppo ne ha circa 120....con quali mani un player sensato fa solo call: AA, KK. Almeno personalmente pusho con AK JJ, 10 10...e tutto il resto
Il tutto dipende quindi ovviamente dalle info su oppo...se abbiamo info che è un donk vado all in felice....se invece è sensato il fold ci sta tutto!

Originariamente inviato da AVanHelsing

Boh mi sembra irreale che pensiate sia a priori sbagliata la giocata di oppo e mi sembra altrettanto irreale pensare di foldare Q-Q 20x senza bolla, icm etc. Datemi una ragione valida.

quoto tutto infinito ed ho poco e niente da aggiungere.
"polarizzare" oppo facendosi un opinione negativa solo perchè ha flattato e non isolato non e' giusto, come non è giusto foldare QQ 20x... raga, tenete sempre d'occhio cose di cui, imho, non tutti tengono troppo conto.
tipo il vostro stack rapportato ai bui, tipo la struttura se è turbo o deep, tipo gli stack avversari ( sempre rapportati ai blinds ) quindi prima fatevi il vostro M ratio, poi cominciate a ragionare...ma soltanto DOPO aver calcolato prima l'M. e QQ in questo spot è infoldabile, IMHO

EDIT : @DottCox : la "puzza" è uno di quei fattori che al tavolo verde non devi avere, devi solo basarti su dei ragionamenti logici a poker. senno' diventa una napoletanata, con tutto il rispetto per i camorristi obv...

Sono in parte d'accordo con simo_drummer, riguardo alle varie strutture dei vari tornei, ma quando queste non vengono mensionate, diamo per buone le regole di un torneo con struttura semi-decente.
Fatta questa piccola premessa, credo che si stia parlano un po' in generale ovvero dare un parere sulla mano di gepisolo per poi finire a quella di oppo(terribile7)

Cerchero' dal mio piccolo di rispondere ad entrambi, facendo una premessa su alcune regole che studiamo sempre ed ogni tanto è buona norma tirar fuori:

1a: Il the è un gioco ad informazione incompleta
2a: Il the si basa sulla matematica ove trova un forte connubio con la statistica
3a: La posizione
...
...

Detto questo

Originariamente inviato da AVanHelsing

Boh mi sembra irreale che pensiate sia a priori sbagliata la giocata di oppo e mi sembra altrettanto irreale pensare di foldare Q-Q 20x senza bolla, icm etc. Datemi una ragione valida.

Non lo è dal mio punto di vista,per un motivo alquanto semplice, in questo spot, oppo a prescindere dalla mano che sia air o monster a maggior ragione,deve isolare, ci possiamo collegare alle regole 2 e 3, ovvero cercare di restare in HU e far foldare eventuali coppie medio basse, Ax, JJ, (QQ dipende), in questo spot in particolare i bui e OR.
Cosi da rispettare, sia la matematica le famose % "80-20" per fare un esempio, e poi la statistica che credo parli da sola, ricordiamoci sempre, piu' player in gioco = meno probabilità di vittoria,

Metto qualche link di esempio, con relativi commenti, tanto per prendere spunto:



Mtt 6€ - 650 gtd AA OOP (SB)

MTT 6€ - 500 GTD - zona bolla



Nel secondo caso ovvero quello inerente alla mano di gepisolo, ho espresso nel primo commento
che: sempre dal mio punto di vista, ci puo' stare il call, ma qui puo' venir in aiuto la regola n°1
se avessimo avuto info ben precise nulla ci vietava di foldare tranquillamente e restare ancora in gioco con 15BB, del resto non è raro vedere giocatori agli EPT,IPT ecc. foldare mani come QQ

In questo link, posto sempre un esempio guida (OBV); che riprende entrambe le regole in maniere generale, ovvero cercare di restare sempre in 2 "cosa a me non successa" ed al contempo stesso, vuoi per istinto, note, milioni di mani di esperienze e tanti altri fattori magari li avrei pure foldati i pini, chi lo sà:


AA da UTG - MTT 350€ GTD - 3€ PartyPoker


Tutto quanto non è legge, sia chiaro, ma solo il modo in cui gioco principalmente, ottenendo discreti risultati, poi ognuno di noi e libero di fare sempre le giocate che ritiene opportune, cercando nel lungo periodo di raggiungere i propri obbiettivi/risultati, anche se ogni mano è sempre una storia diversa

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Impossibile foldare due dame col tuo stack!!!!!!!!

Originariamente inviato da Ilcreativo85

Impossibile foldare due dame col tuo stack!!!!!!!!

rispetto quanto detto da trophy, ma dico anche che spesso ci facciamo troppe seghe mentali, e "overthinkiamo" per ogni cazzata.
impossibile foldare QQ in questo spot con questo stack. /END !!!

Jam!!!!!!!!!

imho istant push... proprio non si può foldare....