Discussione: Master Event A2s con progetti e doppia.

Metto qui la mano con la quale sono uscito dal Master... posso anticipare che il call al river è una donkata pazzesca ma voglio capire visto l'andamento della mano come potevo evitarla magari cambiando l'importo delle puntate... mi do del donk in anticipo ma vogio un giudizio da voi per come l'ho gestita almeno fino al Turn compreso perchè penso che avrei dovuto fare qualcosa di più.

Eravamo ambedue sopra media chips che era attorno ai 9000, lui un po' più lungo di me visto che nella mano non sono riportati gli stack.

Lioklingo A 2 Initial Pot: 300

contecap folds
insertcoin folds
joeblack12 calls 200
pomponio88 folds
BARBAROSSA33 folds
DIEGOB69 folds
Lioklingo raises to 415
robian79 folds
stingone calls 215
joeblack12 calls 215
### FLOP ### J 8 A Pot: 1345
stingone checks
joeblack12 checks
Lioklingo bets 800
stingone calls 800
joeblack12 folds
### TURN ### 2 Pot: 2945
stingone checks
Lioklingo bets 1000
stingone raises to 2500
Lioklingo calls 1500
### RIVER ### Q Pot: 7945
stingone is All in
Lioklingo is All in
stingone shows K T

Fold pre. Hai image lag? Lui come ti percepisce?
As played se c/c flop lo fa in draw, combo-draw o con A-x debole, difficile set che di solito c/r visto il flop pericoloso. Il c/r turn dimostra molta forza ma considerando che ha air è una giocata senza senso. O pushi turn se lui può c/r air, combo draw, flush draw A-9 A-3 A-4 se no c/f river che è una delle scary peggiori. Batti solo un bluff.

MA infatti a quel punto francamente non gli facevo set ma al river ero sotto praticamente a tutto... eppure per me era più probabile che fosse in bluff piuttosto che avesse fatto una pesca così costosa e poco probabile.

Comunque se avessi foldato sarei ancora lì, corto ma lì... secondo te quindi ho ragione quando dico che dovevo farmi forte del progetto colore e della doppia e raisare al turn?

Ma solo io qua lo pusho turn?
Pre a parte dove si poteva foldare ( si poteva non doveva ) .....
Spiegatemi con quale mano legittima compatibile con il preflop possa esserci sopra al turn ......l'unica che mi pare possibile qua è 22 ( tralasciadno il c/c al flop con chiamta "della speranza") ....... AJ OOP non gioca bene A8 men che meno forse 88 .....non so al flop con board connesso FD il set ti c/r sia per farti pagare l'eventuale draw sia per non rischiare che al turn esca una carta che freeza l'azione.....poi sinceramente la bet al turn non l'ho capita punti 1000 su un piatto di quasi 3000 1/3 del pot a sto punto credo che ti chiamano tutti con qualsiasi draw possibile .......io lo metterei piu' su Ax o qualche progetto strano ma considerato che ho diversi outs per il colore nuts io lo metto ai resti al turn dove presumibilmente
( imho quasi sicuramente ) siamo sopra....poi decida lui....io al river neanche ci arrivavo .....

Originariamente inviato da LioKlingo

MA infatti a quel punto francamente non gli facevo set ma al river ero sotto praticamente a tutto... eppure per me era più probabile che fosse in bluff piuttosto che avesse fatto una pesca così costosa e poco probabile.

Comunque se avessi foldato sarei ancora lì, corto ma lì... secondo te quindi ho ragione quando dico che dovevo farmi forte del progetto colore e della doppia e raisare al turn?

La mano non ha senso logico come ha giocato oppo per cui qui può essere in bluff al turn una percentuale di volte più alta: 2pair e set le raisa quasi sempre flop, 2-2 folda flop, A-2 possiamo escluderlo, la più probabile è qualcosa come 9-Ts o Q-Ts Q-9s per cui penso che pushare turn sia la cosa migliore, nn mi piace cmq la size del turn, troppo bassa, a meno che non sia per simulare debolezza e spingere a raisare oppo. Ma lì poi o pushi turn o snappi river senza pensare di aver sbagliato.

Originariamente inviato da Sotino

Ma solo io qua lo pusho turn?
Pre a parte dove si poteva foldare ( si poteva non doveva ) .....
Spiegatemi con quale mano legittima compatibile con il preflop possa esserci sopra al turn ......l'unica che mi pare possibile qua è 22 ( tralasciadno il c/c al flop con chiamta "della speranza") ....... AJ OOP non gioca bene A8 men che meno forse 88 .....non so al flop con board connesso FD il set ti c/r sia per farti pagare l'eventuale draw sia per non rischiare che al turn esca una carta che freeza l'azione.....poi sinceramente la bet al turn non l'ho capita punti 1000 su un piatto di quasi 3000 1/3 del pot a sto punto credo che ti chiamano tutti con qualsiasi draw possibile .......io lo metterei piu' su Ax o qualche progetto strano ma considerato che ho diversi outs per il colore nuts io lo metto ai resti al turn dove presumibilmente
( imho quasi sicuramente ) siamo sopra....poi decida lui....io al river neanche ci arrivavo .....

Quoto ! Anche io pusho turn.
Comunque io foldo pre. As played al flop chiamo e rivaluto turn. Poi sono fortunato che prendo doppia e ho anche il nut flush draw quindi pusho. As played river c/f

Originariamente inviato da Mageppo

Quoto ! Anche io pusho turn.
Comunque io foldo pre. As played al flop chiamo e rivaluto turn. Poi sono fortunato che prendo doppia e ho anche il nut flush draw quindi pusho. As played river c/f

Che chiami al flop?

Originariamente inviato da AVanHelsing

Che chiami al flop?

Io chiamo flop perchè può avere Ax contro il quale saremmo sotto e quindi se rilancio lui potrebbe pushare e quindi io sarei costretto a foldare perchè non mi gioco il torneo con nut flush draw. Se sbaglio, puoi dirmi io perchè?

Io se chiamo con A2s preflop e prendo quel tipo di flop al turn con la doppia mando sicuro e la draw mando sicuro, a prescindere dalla history che ho con l'oppo ho quasi sicuri ancora 2 o 3 assi e tutti i cuori.. I due magari si possono anche escludere, ma in ogni caso penso non valga la pena di far uscire il river perchè se proprio penso e son convinto di esser sotto al turn checko (mi sta regalando l'opportunità di esser nuts) e valuto al river una sua eventuale bet se non chiudo ne full ne colore.. E poi sopratutto se al turn sul suo raise chiamo e basta allora al river mi metto in check fold perchè se non sono buono al turn figurarsi con la Q di denari al river (che chiude diverse mani superiori alla mia tra le quali AQ che da come ha giocato potrebbe essere la mano più probabile in mano all'oppo insieme ad AK).

Onestamente questa mano non mi piace x niente dall'inizio alla fine!
Non vasco turn xchè mi chiama solo chi mi batte in quel momento (ce ne sono poche)e non vedo altre mani plausibili che mi possono chiamare uno shove, solo un altro FD ma è molto improbabile .