Discussione: QQ da SB prime fasi Sunday Smackdown

Siamo alla 4° mano del SSmackdown,blind 10-20,quindi stack di partenza (3K)

Da SB spillo QQ, oppo da HJ apre X5 (non ho info su oppo) e decido di flattare e di vedermi il flop (in caso di A-K posso anche mollare easy se action si fa strong)

Flop 7 7 2 rainbow
Betto 1/2 pot , oppo call.....e già nn va bene

Turn 2
Betto ancora 1/2 pot, oppo mini raisa e mi adeguo al call

River 9
A questo punto dedido di cekkare ma oppo mi fa una value,ovvero 1/4 di pot, io call

Oppo mostra AA

Cooler, oppure potevo evitare?

L'avrei giocato allo stesso modo. Imho è un cooler

Più prudente di cosi non la si puo giocare, hai perso il minimo

Sicuramente nelle prime mani di un torneo è bene non prendere troppi rischi. Però per tutta la mano tu non avevi la minima idea del range del tuo avversario! Premesso che io avrei 3bettato preflop, se decidi solo di flattare al flop avresti dovuto checkare e rivalutare. Io quasi sicuramente avrei check raisato. Se oppo non folda, mi metto tranquillamente in check/fold nella strada successiva. In questo modo avresti rispamiato su turn e river, e avresti avuto la certezza di avere la mano più debole.

Oppo che da HJ apre x5 di sicuro non lo metto su un range stretto, di solito lo fa con mani con cui non sa che fare al flop, 7-7+ A-To+ A-9s+, forse K-Q.
Non puoi imo flattare mai oop Q-Q in questo spot. 3betta pre e se 4betta avrai le idee più chiare. As played se proprio voglio essere prudente betto flop e mi metto in c/c o blobking bet turn e river. Ma dopo la size di apertura lì prendi i resti da 8-8 9-9 (lascia stare che piglia i 2 out al river), T-T J-J. Può anche avere A-7s se apre lag. Boh uno che apre x5 non ha la minima idea per cui c/r flop e c/f turn non mi piace, non lo polarizzo di certo su A-A K-K.

io in un torneo domenicale come questo, la size non può mai aiutarti nella lettura (a meno che tu non cononsca già oppo). Questo perchè ci sono moltissimi omini che non hanno la minima idea del gioco e pensano che x5 sia standard. Oppure potrebbe essere un oppo che, sapendo che il field è di basso livello, apre lungo x evitare di essere flattato da mani strane tipo connectors, brodway e small pp. Quindi la prima cosa è 3bettare. Al flop se noi check-raisiamo, da quali mani che battiamo veniamo flattati o 4bettati?? imo quasi nessun, forse raramente da JJ/1010. Se oppo è un donk che mi 4betta con pp imo non ci possiamo fare nulla! Non possiamo mica seguire tutti gli oppo che fanno un'azione così strong solo perchè ci sono omini che overvaluano le loro mani!!! Siamo alle prime mani di un torneo con struttura ottima, imo non ha nessun senso prendersi un rischio del genere!

Originariamente inviato da Peppe_ADP

io in un torneo domenicale come questo, la size non può mai aiutarti nella lettura (a meno che tu non cononsca già oppo). Questo perchè ci sono moltissimi omini che non hanno la minima idea del gioco e pensano che x5 sia standard. Oppure potrebbe essere un oppo che, sapendo che il field è di basso livello, apre lungo x evitare di essere flattato da mani strane tipo connectors, brodway e small pp. Quindi la prima cosa è 3bettare. Al flop se noi check-raisiamo, da quali mani che battiamo veniamo flattati o 4bettati?? imo quasi nessun, forse raramente da JJ/1010. Se oppo è un donk che mi 4betta con pp imo non ci possiamo fare nulla! Non possiamo mica seguire tutti gli oppo che fanno un'azione così strong solo perchè ci sono omini che overvaluano le loro mani!!! Siamo alle prime mani di un torneo con struttura ottima, imo non ha nessun senso prendersi un rischio del genere!

Oddio lo smackdown ha una struttura turbo, non dico che bisogna andare rotti la prima mano con Q-Q però se omino apre x5 può essere che overvaluta mani deboli come 8-8 9-9 T-T e pure J-J. Ad ogni modo 3bet/f pre e c/r flop, analizzando bene, probabilmente mi sembra la giocata migliore però vs uno minimamente sensato. Perchè di omini che aprono x5 e vanno rotti pre con A-Jo A-Q 8-8 9-9 T-T J-J ce ne sono migliaia. Vs sensato (non skilled, ma sensato) la linea migliore è quella sopra, vs omino sinceramente non è facile.

Originariamente inviato da AVanHelsing

Oppo che da HJ apre x5 di sicuro non lo metto su un range stretto, di solito lo fa con mani con cui non sa che fare al flop, 7-7+ A-To+ A-9s+, forse K-Q.
Non puoi imo flattare mai oop Q-Q in questo spot. 3betta pre e se 4betta avrai le idee più chiare. As played se proprio voglio essere prudente betto flop e mi metto in c/c o blobking bet turn e river. Ma dopo la size di apertura lì prendi i resti da 8-8 9-9 (lascia stare che piglia i 2 out al river), T-T J-J. Può anche avere A-7s se apre lag. Boh uno che apre x5 non ha la minima idea per cui c/r flop e c/f turn non mi piace, non lo polarizzo di certo su A-A K-K.

La 3bet pre è la mossa std...
quello che ho messo in rosso dai siamo alla 4 mano non esageriamo vabbe omino tard pero' che ti manda i resti con 88,99,tt,jj mi pare troppo......io fino a che rimane omino sconosciuto (se proprio devo flattare OOP ma proprio devo) vado in check/raise e se mi colla rivaluto turn probabile con c/f....lo so' lui non ha idea di quello che fa ( forse) ma io non ho idea di come gioca lui...alla prima mano tendo a credergli ( forse mio leak) e non metto a repentaglio il torneo alla 4 mano....non lo so mi rimane difficile commentare perchè io avrei 3bettato sicuro pre e se collato avevo le idee piu' chiare ....cosi' come dici tu Van pero' cioè bettando flop rischio di essere raisato atc o no non cambia siamo costretti al call e ingrossare il piatto per poi fare cosa c/c turn c/c river ?? la bloking bet non te la fa passare al turn se ha una mano....magari ti miniraisa di nuovo..pot ancora piu 'alto....c/r rimane la migliore a meno che di c/c tutte le street ma è varamente brutta.....

Originariamente inviato da Sotino

La 3bet pre è la mossa std...
quello che ho messo in rosso dai siamo alla 4 mano non esageriamo vabbe omino tard pero' che ti manda i resti con 88,99,tt,jj mi pare troppo......io fino a che rimane omino sconosciuto (se proprio devo flattare OOP ma proprio devo) vado in check/raise e se mi colla rivaluto turn probabile con c/f....lo so' lui non ha idea di quello che fa ( forse) ma io non ho idea di come gioca lui...alla prima mano tendo a credergli ( forse mio leak) e non metto a repentaglio il torneo alla 4 mano....non lo so mi rimane difficile commentare perchè io avrei 3bettato sicuro pre e se collato avevo le idee piu' chiare ....cosi' come dici tu Van pero' cioè bettando flop rischio di essere raisato atc o no non cambia siamo costretti al call e ingrossare il piatto per poi fare cosa c/c turn c/c river ?? la bloking bet non te la fa passare al turn se ha una mano....magari ti miniraisa di nuovo..pot ancora piu 'alto....c/r rimane la migliore a meno che di c/c tutte le street ma è varamente brutta.....

Con T-T J-J te le regala tutte su quel board un omino che apre x5 da HJ (non può esistere uno sensato che fa una size del genere). Poi vabè 3bet/f mi fa sempre schifo ma probabilmente è la giocata corretta con cui perdi meno ; vs questi omini avere delle stats sarebbe ottimo, o cmq un minimo di history.

Originariamente inviato da Peppe_ADP

Sicuramente nelle prime mani di un torneo è bene non prendere troppi rischi. Però per tutta la mano tu non avevi la minima idea del range del tuo avversario! Premesso che io avrei 3bettato preflop, se decidi solo di flattare al flop avresti dovuto checkare e rivalutare. Io quasi sicuramente avrei check raisato. Se oppo non folda, mi metto tranquillamente in check/fold nella strada successiva. In questo modo avresti rispamiato su turn e river, e avresti avuto la certezza di avere la mano più debole.

Originariamente inviato da AVanHelsing

Oppo che da HJ apre x5 di sicuro non lo metto su un range stretto, di solito lo fa con mani con cui non sa che fare al flop, 7-7+ A-To+ A-9s+, forse K-Q.
Non puoi imo flattare mai oop Q-Q in questo spot. 3betta pre e se 4betta avrai le idee più chiare. As played se proprio voglio essere prudente betto flop e mi metto in c/c o blobking bet turn e river. Ma dopo la size di apertura lì prendi i resti da 8-8 9-9 (lascia stare che piglia i 2 out al river), T-T J-J. Può anche avere A-7s se apre lag. Boh uno che apre x5 non ha la minima idea per cui c/r flop e c/f turn non mi piace, non lo polarizzo di certo su A-A K-K.

Non ho 3bettato per semplice motivo,come già detto nn ho info su oppo, se mi va sopra amen,il problema è se flatta?
Poi vado rotto easy su quel board, avrebbe potuto flattare tranquillamente con JJ, ma il suo mini raise al turn mi ha spiazzato ed ho creduto davvero che avesse JJ.
Al river mi vbetta,con QQ te la pago tutta la vita.....e cmq proprio turbo la struttura non è (3K - 10min) obv neanke deep

Grazie dei riscontri,almeno diciamo che sono quasi certo di aver fatto la mossa giusta