Discussione: La vis polemica di Gianni Giaroni al final table di Saint Vincent

ciao Dario, senza voler più entrare nel merito della vicenda per la quale ho già espresso il mio parere , vorrei solo sottolinearti che dal link che hai postato sul vecchio trhead del partouche ( che tra l' altro andrebbe letto dall' inzio dove anche tu esprimi giudizi su giaroni e non da pag 40) il tuo portale non ricava una gran bella figura : tutt' altro.
io sono sicuro che qui su ipf , comunity alla quale sono davvero contento di appartenere, non sarebbe stato permesso a chiunque ne avesse avuto voglia di insultare e schernire una persona esterna che non aveva certo chiesto di essere tirata in ballo.

Originariamente inviato da URICC

ciao Dario, senza voler più entrare nel merito della vicenda per la quale ho già espresso il mio parere , vorrei solo sottolinearti che dal link che hai postato sul vecchio trhead del partouche ( che tra l' altro andrebbe letto dall' inzio dove anche tu esprimi giudizi su giaroni e non da pag 40) il tuo portale non ricava una gran bella figura : tutt' altro.
io sono sicuro che qui su ipf , comunity alla quale sono davvero contento di appartenere, non sarebbe stato permesso di insultare e schernire da chiunque una persona esterna che non aveva certo chiesto di essere tirata in ballo.

oddio sono daccordo con uricc ... incredibile.... saggie parole uricc , io quella comunity la leggo solo.. e devo dire la verita' lo sport nazionale in quel posto e' deridere tizio o caio chi gli capita sotto turno, come hanno deriso Candio durante le ultime fasi alle wsop, e se qualcuno provava a difendere candio veniva preso a calci nel sedere.
In quel post si legge chiaramente un accanimento mostruoso contro Giaroni .

(poi la vostra questione son fatti vostri e vi auguro di chiarire)

Cbet non fa bella figura, non solo in quella occasione, ma anche in tante altre.

Vorrei precisare che non e' il MIO portale, sono uno dei propietari, ma non posso decidere nulla da solo.

Se fosse per me certe cose non succederebbero, ho espresso piu' volte la mia posizione agli altri admin e ai moderatori, ma la mia posizione e' minoritaria e finche sara' cosi' dovro' accettare mio malgrado la situazione.

Se Giaroni dicesse peste e corna di Cbet sarei il primo a capirlo, ma non puo' essere colpa mia una cosa che se ne avessi il potere non succederebbe, peraltro anche a causa di questo ne sono diventato il bersaglio preferito delle sue infamie, quindi potrai immagginare quanto possa farmi stare male la situazione.

Please non facciamola diventare una guerra tra forum che non ha senso ed è OT.

Sinceramente, leggendo le parole MOLTO concilianti di Dario Alioto (e lo ringrazio), spero che si possa mettere finalmente la parola fine alla storia!

Originariamente inviato da Ryu

Cbet non fa bella figura, non solo in quella occasione, ma anche in tante altre.

Vorrei precisare che non e' il MIO portale, sono uno dei propietari, ma non posso decidere nulla da solo.

Se fosse per me certe cose non succederebbero, ho espresso piu' volte la mia posizione agli altri admin e ai moderatori, ma la mia posizione e' minoritaria e finche sara' cosi' dovro' accettare mio malgrado la situazione.

Se Giaroni dicesse peste e corna di Cbet sarei il primo a capirlo, ma non puo' essere colpa mia una cosa che se ne avessi il potere non succederebbe, peraltro anche a causa di questo ne sono diventato il bersaglio preferito delle sue infamie, quindi potrai immagginare quanto possa farmi stare male la situazione.

infatti non si capisce perche' si sia accanito contro di te e basta....
Siete vecchia e nuova generazione magari la differenza di eta' non aiuta... ti auguro vivamente di risolvere quanto prima la questione e non dover andare in giro per tutti i forum del mondo a difenderti eh eh ...

ps. mi fa' piacere che anche tu abbia notato determinate cose.

- Ovvio che è con C.Bet che ha molto astio, ma mentre i nick che lo prendevano in giro sono figure astratte e senza nome, Ryu è una persona fisica ben definita, peraltro con antipatia reciproca tra di loro. Forse per questo la diatriba è focalizzata su loro due e non su un forum intero.

- Prima di conoscerlo ho letto diverse opinioni su Giaroni che lo bollavano come superbo o antipatico. Poi l'ho visto di persona e ho trovato piacere sia a parlare con lui che nel vederlo con altri. Alias, sono in tanti a parlare senza conoscere.

- Altrettanto ho sentito su Ryu, solo che non avendolo ancora conosciuto non posso dire nulla (facessero tutti così...). Dalle parole che hai espresso qua mi sembra che il tutto (come spesso accade) sia frutto di parecchie incomprensioni e tanti tanti che non si sono fatti i ca...i loro ()

- Di sicuro il Gap generazionale influisce parecchio sulla comunicazione reciproca. Se volete da vecchietto "intermedio" vi traduco a vicenda

- Spero anche io che la faccenda si risolva a tarallucci e vino (anche solo vino...), visto che l'unica cosa certa per tutti è che siete due personaggi importanti per portare avanti il poker in Italia, a beneficio di tutti noi anche

Originariamente inviato da crazySalsero

andrea io apprezzo l'intervento difensivo di Tony ed il tuo che ha tanto di immedesimazione nel modo di giocare e nelle linee di pensiero...però attenzione...
cominciamo anche a capire i motivi per cui Giaroni si siede e lo prendono per il culo...raramente nella vita capita di essere soggetti a sfottò "tanto per"..
E allora .. è nato prima l'uovo o la gallina? E' stato Giaroni a cominciare la "spavalderia" ai tavoli o sono stati gli altri e lui va solo di risposta?
Ricordiamo che l'odio chiama odio e l'antipatia chiama antipatia...e noi non sapremo mai chi inizialmente ha scatenato il processo...sta di fatto che cmq ci sono delle "oggettività" dettate dai risultati, che sono poco contestabili, ossia :

- Alioto ha un braccialetto e vincite per milioni di dollari
- Alioto ha missato clamorosamente queste wsop
- Alioto ha 50k di solo profit l'anno scorso online
- Alioto è un ottimo giocatore di cash
- Pescatori ha due braccialetti
- Pescatori è un ottimo torneista e grande giocatore di cash
- Pescatori non ha fatto un grande exploit alle wsop

Fatte queste considerazioni e valutando anche che le wsop sono eventi live ad alto numero di partecipanti in un ristretto tempo, dove la varianza incide tantissimo, a prescindere dalle antipatie tra giocatori, le affermazioni di Giaroni SONO DELLE CAZZATE...e di questo stiamo parlando...

Ora ben venga il teatrino , il gossip, il flame...ma Giaroni dovrebbe essere più "ficcante"...così si rende solo quite ridicoulous imho

Originariamente inviato da URICC

ciao Dario, senza voler più entrare nel merito della vicenda per la quale ho già espresso il mio parere , vorrei solo sottolinearti che dal link che hai postato sul vecchio trhead del partouche ( che tra l' altro andrebbe letto dall' inzio dove anche tu esprimi giudizi su giaroni e non da pag 40) il tuo portale non ricava una gran bella figura : tutt' altro.
io sono sicuro che qui su ipf , comunity alla quale sono davvero contento di appartenere, non sarebbe stato permesso a chiunque ne avesse avuto voglia di insultare e schernire una persona esterna che non aveva certo chiesto di essere tirata in ballo.

Crazy e Uricc vi ringrazio perché dopo il mio intervento nella questione, i vostri commenti, il tuo Crazy in risposta al mio post ed il tuo, Uricc, privatamente, mi hanno fatto pensare ad elementi che non avevo valutato.

A me comunque sembra un sogno che si stia litigando (o discutendo?) su questioni private legate a insulti, malintesi, provocazioni.

Ma vi rendete conto? Alioto e Giaroni, due players che molti giovani sognano di imitare, che vedono in televisione, di cui leggono degli ITM sulle riviste di poker, dei braccialetti ... che fanno? battibeccano anziché parlare di poker, quello giocato.

Questo è il mio vero cruccio.

Amo la foto di Alioto a piena pagina su Poker Sportivo che rappresenta la room per la quale gioca, mi piace scoprire a metà pagina, della stessa rivista, se nei vari tornei nazionali o internazionali, Giaroni sia o meno andato a premi.

Insomma poker.

Mi piacerebbe che finita questa diatriba i due players possano rimanere con noi, più spesso di come fanno normalmente, per insegnare qualcosa a noi tutti, appartenente al loro bagaglio culturale pokeristico.

Da giocatore amatoriale, da appassionato di poker, l'unico pensiero che mi viene in mente, sincero e spontaneo, è quello di salutare i due players e di fargli un grande augurio di fare ancora tano bene ai tavoli di poker.
Ciao Gianni, ciao Ryu.

Mi sento in dovere in intervenire.

perché non è il mio modo di giocare che può consentirmi di esprimere un’opinione sensata o meno sul poker.

A casa vostra le regole le fate voi, ma fidati che tanta gente con questa cosa non è d'accordo. Sono in tanti a sposare l'idea che chi gioca male non possa dare opinioni sul gioco altrui.

Com’è Giaroni? E' un giocatore old school (come me), che non tiene in grande considerazione questi campioni che durano lo spazio di un mattino e che provengono dall'online.

Sfatiamo questo mito. Giaroni può aver giocato tutto il draw poker a 32 carte che gli pare (del tutto irrilevante), ma Nlhe/omaha lo gioca da meno tempo di me, alioto e tanti altri. Quindi lui è il niubbo e noi siamo gli old schooler.
Inoltre in carriera ha meno mani giocate di molti che grindano da 6 mesi a questa parte.

Mentre non nomina mai alcun nome di giocatore,

Non fa nomi perchè da vecchia volpe sa che avvantaggerebbe la controparte, conosce anche lui il detto "bene o male, purchè se ne parli", oltre ai rischi di denuncia.

La conclusione fu ,che ad una scommessa che mi fu proposta,io risposi dicendo che, per principio,faccio solo scommesse con il 5 per cento di vantaggio,mentre in quella propostami ,io avevo il 840000 per cento di vantaggio.VOlevano pagare 80 volte quello che potevo pagare io 80.Qualcuno a cui loro non erano simpatici,(quindi chiunque,visto che non sono simpatici a nessuno),lo raccontò in giro e.....apriticielo.(continua)


Non c'è niente di + ridicolo di un vecchio ridicolo (cit.).

Al circolo tu braggavi per 100 sng a roi 69% (LOL, si parla di GD degli inizi); io dissi che ti potevo pagare 80 a 1 che nn tenevi roi 15% nei successivi 1k sng. Per me era finita lì. Non c'è nessun "loro", nè la bet ti fu proposta in pubblico sul forum, [.....] elimino perche' offensivo e inconferente, tonyg
Su cbet si parlò di te per qualcuna delle centomila cappelle che fai quando giochi (tipo operraisare 8bb preflop, o repushare su raise 2.5x 40bb con Axo, o limptrappare dai bui 30x+ con Axo). E come da noi si fa sempre per chiunque semi-noto che scappella in maniera ridicola, ci facemmo due risate, e facemmo anche 2 conti di quanti buyin avevi speso etc etc. Da lì te la sei presa :-)

[.............] elimino perche' inutilmente offensivo e inconferente al contenuto del post. tonyg

e si vede da come accolgono la gente e la trattano... li si che e' sempre vera polemica e a chi ce la' piu' duro... e non tutti possono parlare... molto lol come posto.. un clima molto accogliente....

Non è un centro sociale per pensionati o per disoccupati il nostro forum; è per chi a questo gioco campa o vuole provare a campare. I perditempo, i tifosi, gli amatori, posson scegliere altri luoghi di aggregazione.

Mi sembra legittimo prendersela perchè le teste calde di cbet quando commentano ci vanno giù pesante, ma mi sembra abbastanza fuorviante attaccare qualcuno per un motivo diverso da quello per cui si è stati attaccati.

Noi abbiamo sempre e solo commentato specifiche giocate. Non c'è stata mai data risposta sul perchè per esempio giaroni 3betta metà stack (e poi tanka quando è repushato), o perchè openraisa 5, 6, 7, 8bb (cosa che NESSUN normodotato fa), etc. Inoltre avevamo fatto i conti dei buyin + spese di vitto/alloggio/viaggio degli mtt live giocati da giaroni (qui si parla pre-partouche) ed eravamo arrivati alla conclusione matematica che era sotto di un BOTTO (tipo ben + di 100k). Questo a giaroni è stato sulle palle.

[......] eliminato perche' inconferente. tonyg

Le mie non sono parole concilianti, sorry if i disappoint u con l'assenza di politically correctness, che proprio nn ha mai avuto senso, e in questo mondo di ridicoli fenomeni con le pezze al culo del poker live, sarebbe immorale fare finta e fare i buonisti.

Che li lascino stare; se toccati, rispondiamo.

[le parti eliminate lasciano intatto il senso del post] tonyg

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Originariamente inviato da Luciom

Noi abbiamo sempre e solo commentato specifiche giocate.

Visto che si parla di mani giocate, a quante BB/100 corrispondono le paturnie?

Che poi qualcuno (forse Dario.. forse qualche utente sensato di cbet.. forse tanti altri) abbia solo commentato le mani giocate è vero. Ma non è sempre stato così da parte di tutti, e ti assicuro che ci sono tanti utenti di cbet che non sono andati affatto giù leggeri con giaroni, e di certo non si parlava di poker. Forse potrebbe essere anche questo il motivo per cui una persona (che magari già di suo è suscettibile) si incazza? e incazzandosi generalizza (sbagliando) ?

In ogni caso in questo luogo di aggregazione abbiamo sempre l'interesse a portare avanti una discussione civile, sia essa di poker, sia di altri argomenti. Il politically correct non c'entra tanto.. si tratta di aver piacere a interagire con le persone.

Comunque, per come la penso io, il politically incorrect (o uncorrect lol?) fine a sè stesso, o forzato, è ancora più vomitevole del suo opposto.

Detto questo vediamo di chiudere le classiche beghe che quelle si.. sono veramente ridicole e non ne voglio a casa mia.

Originariamente inviato da Luciom

e si vede da come accolgono la gente e la trattano... li si che e' sempre vera polemica e a chi ce la' piu' duro... e non tutti possono parlare... molto lol come posto.. un clima molto accogliente....
Non è un centro sociale per pensionati o per disoccupati il nostro forum; è per chi a questo gioco campa o vuole provare a campare. I perditempo, i tifosi, gli amatori, posson scegliere altri luoghi di aggregazione.

Lucio, nemmeno il nostro forum è un centro sociale e i perditempo (che magari io e te intendiamo in modo diverso) sicuramente stanno meglio da altre parti... solo loro però.

I tifosi sono quelli che danno un senso alla fatica che si fa a bloggare gli eventi... e da tifoso ad amatore spesso il passo è breve.

Quanto agli amatori... non credo che Phil Ivey sia nato gridando "Raise" o Nguyen dicendo "It's all over baby"... entrambi hanno fatto Ueh Ueh appena nati e, probabilmente, hanno limpato da UTG con K4s più di una volta prima di diventare quello che sono oggi...
La "grandezza" di un Forum IMHO è far evolvere un amatore in qualcuno che comincia a portare a casa qualche centinaio di Euro al mese con costanza, poi un migliaio e col tempo magari, se c'è la stoffa, arriva pure a camparci con questo gioco.