Discussione: La vis polemica di Gianni Giaroni al final table di Saint Vincent

Anche io ,DOmenico zerbo,non volevo essere men che gentile.I forum non li leggo quasi mai e 1 delle ragioni ,è che non si sa mai chi è che scrive.ciao.

Originariamente inviato da Gianni Giaroni

Anche io ,DOmenico zerbo,non volevo essere men che gentile.I forum non li leggo quasi mai e 1 delle ragioni ,è che non si sa mai chi è che scrive.ciao.

Beh ma anche adesso che sai il mio nome, non credo che questo ti sia di qualche informazione utile, visto che non abbiamo avuto il piacere di conoscerci e non sono famoso (almeno per ora ).
Comunque questo è un bel posto dove poter discutere e se posso permettermi di darti un consiglio sfrutta questa occasione per permettere a chi non ti conosce di sentire le tue ragioni e le tue spiegazioni, qui ci sono tante brave persone che sanno ascoltare.

A me dalla querelle non interessa un fico secco dato che non conosco personalmente nessuno dei due....quindi ogni versione dei fatti potrebbe sembrare veritiera...(e anche per questo non capisco proprio chi difende a spada tratta l'uno o l'altro...senza averci mai magari scambiato due parole)
L'unica cosa che mi sento di dire...è che tutte ste frecciate tramite interviste,articoli su forum..etc etc...non fanno altro che mettere in cattiva luce entrambi.
Insomma siete o no dei professionisti...? Comportatevi da tali senza ricorrere a queste beghe davvero inutili..e se avete problemi personali dovreste essere abbastanza maturi per risolverli tra di voi...senza mettere in mezzo telecamenre e microfoni.

elimino una volgarita' gratuita e che nulla aggiungeva alla sostanza del post. tonyg

che la maggior parte dei tizi del sito tirato in ballo da giaroni siano abbastanza antipatici e indisponenti e' un dato di fatto.... e si vede da come accolgono la gente e la trattano... li si che e' sempre vera polemica e a chi ce la' piu' duro... e non tutti possono parlare... molto lol come posto.. un clima molto accogliente....

GRANDE GIARONI BENVENUTO SU IPF.

Originariamente inviato da Gianni Giaroni

come giocatore sopravalutato,è sicuramente da medaglia d oro per come finge di non sapere perchè lo tiro in ballo.Questa non è la mia verità,ma la verità,perchè i fatti sono oggettivi e non soggettivi.A poker invece una mano può essere soggettiva o oggettiva.(oggettiva quando la matematica dice che 1 ha sbagliato).Chi mi conosce non aveva bisogno di queste righe.Ma vedo che tanti non mi conoscono e .......ciao.Spero di non dover più scrivere di queste ca..ate.Dimenticavo:di gioco digitale ha già detto tutto Toni G. CHE non ho il piacere di conoscere, ma che mi sembra una persona come si deve(che è molto più importante che essere un giocatore come si deve).

Benvenuto nel forum, da un suo compaesano. Elencherò alcuni punti riguardo la mia idea in merito:
1) Una cosa è insultare un giocatore come Alioto conoscendone le qualità e i risultati, un'altra è farlo per antipatia o astio. I suoi risultati sono sotto gli occhi, come dice lei stiamo parlando di una cosa oggettiva, dove non esistono repliche. Definire Alioto sopravvalutato è talmente ridicolo che ho difficoltà a continuare.
2) Il suo astio può essere assolutamente comprensibile( del resto anche io non sono un suo fan) ma le continue frecciatine mediatiche fanno fare una magra figura a entrambi. Se lei avesse criticato Alioto solo sul lato umano e non "pokeristico" sarebbe stato un discorso molto diverso, così a perderci è solo lei.
3) Occorre ben distinguere tra una persona che "dice le cose in faccia" e "che dice stupidate", che è molto diverso. Lei è molto schietto, ma quando poco tempo fa disse con aria saccente "Io dell'holdem so tutto", si rese solo più antipatico a chi già la considerava tale. Come affermazione (come molte altre delle sue) è inammissibile e un pochino patetica.
4) Non so se lei abbia tali atteggiamenti in risposta a quelli degli altri o se siano i suoi comportamenti a provocare gli altri. La questione temo sia irrisolvibile, ma rimane poco edificante.

Stefano Serafini

Beh, si possono criticare i modi e tutto quello che si vuole, ma mi sembra più che legittimo per chiunque esprimere la propria opinione in merito ad un altro giocatore, sia per quanto riguarda un piano umano che "sportivo". Anzi, meno male che qualcuno ancora lo fa.

Poi ovviamente ognuno si assume le sue responsabilità, e mi pare che il Prof Giaroni non si è certo mai tirato indietro su questo.

Per il resto si può legittimamente essere d'accordo con l'una o con l'altra parte (o anche con nessuna), ma in un mondo di eterna ipocrisia, francamente a me sentir dire le cose che si pensano (belle o brutte che siano), mi lascia più sereno che non sorrisi e parole false. Almeno so chi ho di fronte

Ndagna avanti acsè Gianni ;-)

Originariamente inviato da Marco BadBeat

Beh, si possono criticare i modi e tutto quello che si vuole, ma mi sembra più che legittimo per chiunque esprimere la propria opinione in merito ad un altro giocatore, sia per quanto riguarda un piano umano che "sportivo". Anzi, meno male che qualcuno ancora lo fa.

Poi ovviamente ognuno si assume le sue responsabilità, e mi pare che il Prof Giaroni non si è certo mai tirato indietro su questo.

Per il resto si può legittimamente essere d'accordo con l'una o con l'altra parte (o anche con nessuna), ma in un mondo di eterna ipocrisia, francamente a me sentir dire le cose che si pensano (belle o brutte che siano), mi lascia più sereno che non sorrisi e parole false. Almeno so chi ho di fronte

Ndagna avanti acsè Gianni ;-)

Tra l'altro quel giorno ti ho scritto in chat "Giaroni fa un altro ft"
Ovviamente lui può dire quello che vuole, quello che dico io è che a volte non fa una bella figura. Per il resto, che faccia quello che vuole, noi ci divertiamo.

Ho letto bene o male di cosa si tratta.
Mi sembra legittimo prendersela perchè le teste calde di cbet quando commentano ci vanno giù pesante, ma mi sembra abbastanza fuorviante attaccare qualcuno per un motivo diverso da quello per cui si è stati attaccati.
E' un pochino un gioco al massacro, quindi sinceramente non mi sento di dare ragione a nessuno, è solo un problema personale a questo punto e , come tale, dovrebbe rimanere alla stregua di quelle antipatie " a pelle " che nulla hanno a che vedere col game, quindi sia poker giocato sia scommesse di varia natura.
Insomma, sbaglia Alioto se attacca Giaroni perchè decide di non scommettere e sbaglia Giaroni perchè attacca Alioto sui risultati.

Messaggio eliminato perchè dal contenuto incomprensibile. tonyg

Ancora una volta sono costretto a difendere la mia reputazione e dignita' personale tramite un forum solo perche' il Sig. Giaroni ha deciso di odiarmi a tal punto da ritenere necessario di diffamarmi tutte le volte che riesce a cogliere l'occasione, privatamente e pubblicamente.

Cerchero' di andare con ordine e per forza di cose non potro' essere sintetico, ma faro' uno sforzo per ricostruire la situazione nel miglior modo possibile in modo da non dover tornare tra una settimana a difendermi su AP o PIW, perche' riparte anche di la' una discussione analoga a quella qui presente e anche su Cbet.


Io sono venuto a conoscenza dell'esistenza del Sig. Giaroni a fronte dei racconti di colleghi che ne narravano le gesta, ma non ho mai avuto modo di associare il nome alla persona prima che venissi a sapere che questi parlava male di me in giro.

Spieghero' brevemente il perche' non sapevo chi fosse. Era gia' da almeno un anno che sentivo parlare di lui, ma vuoi per il fatto che giochiamo tavoli diversi al cash, vuoi che capitava raramente di giocare gli stessi tornei, in pratica credo di averlo incrociato ai casino' qualche volta, ma mai avevo realizzato che questi fosse il "leggendario" Giaroni di cui sentivo parlare di tanto in tanto.

Ho preso coscienza del personaggio Giaroni, finalmente associando la persona al nome solo dopo che mi venisse riferito da almeno 5-6 colleghi che questi diceva che io ero "una gran maleducato" nonche' giocatore sopravvalutato, che non meritava il rispetto che aveva nell'ambiente pokeristico etc. etc.

Questa fase risale alla meta' del 2009, molto prima che io potessi giocare per la prima volta a poker con lui ( Gennaio 2010 ) e ancora prima che io potessi mai parlare di lui ne a voce, ne sui forum , ne in sogno, visto che non sapevo nemmeno chi fosse !!!

Nell'arco dei mesi e delle settimane in cui cominciava sempre piu' spesso che Giaroni parlasse male di me, potrete immaginare il mio sbigottimento, nel rispondere che io questo Giaroni lo avevo conosciuto solo "grazie" alle belle cose che diceva di me e che mi venivano riferite.

In questo periodo di presa di coscienza che questo ce l'aveva con me a mia insaputa, capito' anche che ad una registrazione di PS Show post Wsop 2009 Giaroni disse, incalzato da Bonora, delle cose sul mio conto che erano talmente inopportune da costringere la produzione a tagliare il pezzo, onde evitare una inutile esposizione a spiacevoli risvolti legali.

Quindi siamo ancora alla fase in cui io non posso avergli fatto nulla perche' per non sono a conoscenza del personaggio, tuttavia questi mi odia, chissa' perche'.

Come ho riportato su Cbet:

Originariamente inviato da Ryu

Giaroni ha cominciato a sputtanarmi circa un anno e mezzo fa o forse piu', dicendo in tutte le occasioni possibili che sono un gran maleducato ed un cattivo giocatore. Ovviamente senza avermi mai visto giocare - successivamente abbiamo giocato l'high stakes allo stesso tavolo a S.Vincent - e senza che ci fossimo mai rivolti la parola. Non ho mai saputo cosa rispondere a questa domanda, visto che praticamente non ci conoscevamo, finche' parlando con Geomaresca -,che con lui ha un buon rapporto - ho capito perche' mi odia cosi' tanto. Ha raccontato che a Venezia durante un torneo, nella sala cash io gli avrei impedito di sedersi ad un tavolo, non so in che modo e con quale motivazione. Il punto e' che quando sarebbe successo l'epidodio io ero a casa mia bello tranquillo! A Venezia, negli ultimi tre anni e mezzo - da quando Giaroni e' nel giro - ho giocato solo in due occasioni e non sono mai entrato nella sala del cash neanche a guardare! In pratica l'unica spiegazione plausibile e' che mi abbia scambiato per un'altro e per questa enorme colpa mi devo sorbire i suoi puntuali sputtanamenti come se gli avessi sterminato la famiglia. Posso capire che mi abbia scambiato per un'altro vista l'eta', ma criticarmi come giocatore e' veramente sick perche' non mi aveva mai visto giocare fino a qualche mese fa, dove peraltro sono stato uno di quelli a fare una prestazione pisitiva. Scusate la forma, ma sto usando l'Ipad.

Pero' c'e' un colpo di scena, adesso sembra che questa storia si sia smaterializzata, perche' Giaroni qui afferma che il 90% delle motivazioni del suo odio nei miei confronti sono riconducibili a quello che avrei scritto su Cbet contro di lui, pero' ignora volutamente la storia raccontatami da Geomaresca, anzi ha epurato la storia dalla sua versione, come se lui non mi avesse diffamato privatamente e pubblicamente gia' da diversi mesi prima che io potessi mai nominare il suo nome - o fare un commento su qualcosa che lo potesse riguardare - in un forum.


Evidentemente gli e' stato fatto capire l'equivoco e adesso sta cercando di giustificare il suo atteggiamento nei miei confronti come meglio crede, ovvero addossandomi la colpa di aver parlato male di lui su Cbet, come se lui avesse parlato bene di me prima.


Adesso io vorrei invitare coloro che vogliono avere una idea di quello di cui stiamo parlando a leggere a spendere 10 minuti a leggere rapidamente i miei e i suoi interventi in questo thread:

GIARIONI al FT del PARTOUCHE Poker Tour - Pagina 40 - Poker Online Forum



Questo sarebbe il thread a cui si riferisce Giaroni e che gli avrebbe dato il 90% delle motivazioni per sputtanarmi.

E quello il quel thread erano le primissime occasioni in cui dicevo la mia su Giaroni.


Facendo un riepilogo:


1- Nel secondo quadrimestre Giaroni mi sputtana in vari modi, anche in TV, ma prima di allora io non sapevo nemmeno chi fosse, quindi non avrei potuto mica parlare male di uno che nella mia testa non esiste.
Le motivazioni per le quali parlasse gia' male di me rimangono avvolte nel mistero, seppur l'unica spiegazione plausibile e' l'equivoco raccontatomi da Geomaresca , ma comunque sembra che Giaroni abbia deciso che sia plausibile che lui abbia cominciato ad odiarmi mesi prima che si sviluppasse il thread su Cbet che ho linkato sopra, che peraltro indica come - praticamente - l'unica motivazione per il suo risentimento.
Forse saranno i misteri dei viaggi nel tempo a poterci dare una soluizione...


2- Ha continuato per oltre un anno con i suoi exploit, privati e mediatici, il tutto senza che io abbia mai parlato di lui, ne fatto riferimenti alla sua persona, se non in-topic quando si parlava di lui, questa e' l'unica volta che ho espresso il mio parere sul suo gioco:

Originariamente inviato da Ryu

Giaroni è un precursore dei tempi, Gus Hansen quando fece irruzione nella scena vincendo frotte di tornei nel 2003 giocava in una maniera inconcepibile, al punto che lo prendevano tutti in giro, almeno finche non vinse un altro WPT, poi un'altro ancora etc etc



Poi smise di vincere e le correnti di pensiero a quel punto erano svariate.



Io credo che nel caso di Hansen abbia avuto quel gran rush principalmente per due motivi:



1- Il suo stile di gioco ai tempi era talmente unortodhox che effettivamente funzionava alla perfezione, però è diventato automaticamente autodistruttivo dal momento in cui è diventato famoso per quello stile li, i suoi avversari hanno cominciato ad adattarsi e hanno cominciato a bastonarlo...



2- Ovviamente aveva anche un gran c... Credo che tutti noi ricordiamo gli scoppi memorabili che faceva o le sue enormi skill nel vincere i coinflip



Beh credo che il fenomeno Giaroni sia molto simile, è in rush ormai dal 2008-2009 e questo è frutto dell'effetto sinergico di fattori analoghi a quelli che decretarono il successo di Gus, ovvero è in rush - anche se non lo ammetterà mai - ed inoltre il suo stile di gioco raccoglie frutti maggiori di quelli che dovrebbe perchè la stragrande maggioranza degli opponent ancora non ha capito come gioca e probabilmente ad ogni sua azione gioca in maniera talmente prudente disorientato da certe giocate, al livello da foldare tutto eccetto nuts o seminuts...



Sono serissimo, non è un level!

Quindi vorrei chiarire che non esiste una guerra Giaroni-Alioto, si tratta solo di un bombardamento del primo che costringe il secondo a dovere divendere la propria onorabilita', dignita' e reputazione suo malgrado.

D'altronde io non riesco a smettere di rispettare una persona che ha una certa eta', una esperienza di vita alle spalle e che potrebbe avere tante cose da insegnare ad una ragazzo della mia eta', ho sempre avuto un grande rispetto delle persone piu' grandi, dalle quali c'e' tanto sempre da imparare.

Questo non toglie il fatto che io sia costretto a difendermi, ma anche il fatto che io abbia il diritto di dire quello che penso sulle sue gesta/affermazioni, a maggior ragione credo di averne il diritto visto che questa persona non ha un minimo di rispetto nei miei confronti, ne della mia sensibilita'.

Questo perche' io al posto suo, dopo aver avuto un rush come il suo non sarei mai cosi' sadico da poter dire in giro che il mio peggior nemico ha speso 700-800k - che e' una falsita' evidente - alle Wsop incassandone 6k.

Questo perche' io ho sempre un gran rispetto di chi sta attraversando un periodo di bad run, soprattutto se al contrario i miei risultati sono stati frutto di una buona serie positiva.

Un po' come se un calciatore in periodo positivo parlasse male di un collega odiato dopo che questi si e' appena rotto i legamenti crociati, come sparare sulla croce rossa...


Riallaciandomi a questa cosa, vorrei sapere cosa ne pensa Tonyg del fatto che Giaroni abbia mentito, sapendo di mentire al fine di diffamarmi dicendo che avrei speso 700-800k alle Wsop, quando si sa che pur giocando tutti i 57 eventi non e' tecnicamente possibile spendere piu' di 200-220K; io ne ho giocati 23.

Credi che questa sia stata una dichiarazione in qualche modo difendibile, laddove si basa su una infamante falsita'?

Vorrei inoltre fargli un'altra domanda, fermo restando che condivido le sue perplessita' sulla infelice decisione sui componenti della giuria degli IPA.

Quali sarebbero stati i tuoi tre nominati per il Player of the year se tu fosi stato tra i giurati, ti ricordo che al momento le nomination stilate prima del FT di Pagano all'Ept di Dicembre, menchemeno della vittoria di Bonavena all'ICP di Sisal .

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