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Vecchio 25-03-2008, 08:11 PM   #1 (permalink)
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Data di registrazione: Jan 2008
Messaggi: 86
La maledizione dei 200$

Da ke arrivo su PS alla quota di 200$ il sistema mi crea combinazioni incredibili di Riverstar e di giocate contrarie tali ke perdo 30$ in un pomeriggio (e solo perkè so fermarmi!!). E' la quarta volta ke succede, e risalire poi dai 170 ai 200$ diventa successivamente sempre più difficile.
E' la quarta volta ke succede....certo possono essere 4 coincidenze, ma sono sempre 4....sceso poi a 170$ ricomincio a salire...ma di fatto sono sempre lì.
Non aumento il mio cash...ed è snervante.
Già ieri (Dimitri testimone) ho subito una scala colore chiusa ovviamente al river dal mio avversario ke fino al turn non aveva una madonna di niente di punto fatto contro la mia doppia KQ!

Se non vi basta perkè purtroppo x l'arrabbiatura ho spento PS vi posto queste altre 3 mani ke vorrei commentaste.


PokerStars Game #16236620583: Hold'em No Limit ($0.05/$0.10) - 2008/03/25 - 08:59:31 (ET)
Table 'Egeria II' 6-max Seat #4 is the button
Seat 1: MaGaru84 ($9.85 in chips)
Seat 2: Danpil ($10.70 in chips)
Seat 3: sander329 ($9 in chips)
Seat 4: 18butler ($9.40 in chips)
Seat 6: Golddreamer ($9.30 in chips)
Monkey_Kirby: is sitting out
Golddreamer: posts small blind $0.05
MaGaru84: posts big blind $0.10
*** HOLE CARDS ***
Dealt to MaGaru84 [Qs Qh]
Monkey_Kirby leaves the table
Mackerell joins the table at seat #5
Mackerell is sitting out
Danpil: folds
sander329: raises $0.40 to $0.50
18butler: folds
Golddreamer: folds
MaGaru84: raises $0.50 to $1
sander329: calls $0.50
*** FLOP *** [9d 8s 7s]
MaGaru84: bets $1.30
sander329: calls $1.30
*** TURN *** [9d 8s 7s] [Ad]
MaGaru84: checks
sander329: checks
*** RIVER *** [9d 8s 7s Ad] [Ks]
MaGaru84: checks
sander329: bets $1.10
MaGaru84: raises $1.10 to $2.20
sander329: calls $1.10
*** SHOW DOWN ***
MaGaru84: shows [Qs Qh] (a pair of Queens)
sander329: shows [Kd 8h] (two pair, Kings and Eights)
sander329 collected $8.65 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $9.05 | Rake $0.40
Board [9d 8s 7s Ad Ks]
Seat 1: MaGaru84 (big blind) showed [Qs Qh] and lost with a pair of Queens
Seat 2: Danpil folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: sander329 showed [Kd 8h] and won ($8.65) with two pair, Kings and Eights
Seat 4: 18butler (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: Golddreamer (small blind) folded before Flop




Al turn avevo 87% di vittoria.....


In questa mano lasciate perdere il giocatore “Asso_20” perkè è un cretino.....concentratevi però sull’altro genio....!!

PokerStars Game #16236945754: Hold'em No Limit ($0.05/$0.10) - 2008/03/25 - 09:25:58 (ET)
Table 'Anchises' 6-max Seat #3 is the button
Seat 1: rudnitzky2 ($4.30 in chips)
Seat 2: pippolone ($19.20 in chips)
Seat 3: Arjandelft ($6.35 in chips)
Seat 5: MaGaru84 ($13.05 in chips)
Seat 6: Asso_20 ($1.45 in chips)
funkysunshin will be allowed to play after the button
MaGaru84: posts small blind $0.05
Asso_20: posts big blind $0.10
pippolone: posts small & big blinds $0.15
*** HOLE CARDS ***
Dealt to MaGaru84 [Kd Kh]
rudnitzky2: folds
pippolone: checks
Arjandelft: raises $0.30 to $0.40
MaGaru84: calls $0.35
Asso_20: calls $0.30
pippolone: folds
*** FLOP *** [2s 7c 5h]
MaGaru84: bets $1.05
Asso_20: calls $1.05 and is all-in
Arjandelft: raises $1.05 to $2.10
MaGaru84: calls $1.05
*** TURN *** [2s 7c 5h] [4d]
MaGaru84: bets $2
Arjandelft: raises $1.85 to $3.85 and is all-in
MaGaru84: calls $1.85
*** RIVER *** [2s 7c 5h 4d] [2d]
*** SHOW DOWN ***
MaGaru84: shows [Kd Kh] (two pair, Kings and Deuces)
Arjandelft: shows [4h 4c] (Full House Fours on Deuces)
Arjandelft collected $9.30 from side pot
Asso_20: mucks hand
Arjandelft collected $4.30 from main pot
*** SUMMARY ***
Total pot $14.30 Main pot $4.30. Side pot $9.30. | Rake $0.70
Board [2s 7c 5h 4d 2d]
Seat 1: rudnitzky2 folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: pippolone folded before Flop
Seat 3: Arjandelft (button) showed [4h 4c] and won ($13.60) with a Full House Fours on Deuces
Seat 5: MaGaru84 (small blind) showed [Kd Kh] and lost with two pair, Kings and Deuces
Seat 6: Asso_20 (big blind) mucked [Td Ks]


Raise intelligente al flop....beh, si sentiva forte e favorito!!!






Infine chiudo con questa mano sfigatissima....così per consolarmi

PokerStars Game #16236941634: Hold'em No Limit ($0.05/$0.10) - 2008/03/25 - 09:25:38 (ET)
Table 'Egeria II' 6-max Seat #5 is the button
Seat 1: MaGaru84 ($12.35 in chips)
Seat 4: 18butler ($9.95 in chips)
Seat 5: Mackerell ($10 in chips)
MaGaru84: posts small blind $0.05
18butler: posts big blind $0.10
*** HOLE CARDS ***
Dealt to MaGaru84 [5c 3s]
Mackerell: folds
MaGaru84: calls $0.05
18butler: raises $0.30 to $0.40
MaGaru84: calls $0.30
*** FLOP *** [Qs 5h Jd]
MaGaru84: bets $0.20
18butler: calls $0.20
*** TURN *** [Qs 5h Jd] [5s]
MaGaru84: bets $0.20
18butler: raises $0.60 to $0.80
MaGaru84: raises $0.80 to $1.60
18butler: raises $1.50 to $3.10
MaGaru84: raises $8.65 to $11.75 and is all-in
18butler: calls $6.25 and is all-in
*** RIVER *** [Qs 5h Jd 5s] [Ks]
*** SHOW DOWN ***
MaGaru84: shows [5c 3s] (three of a kind, Fives)
18butler: shows [5d Ad] (three of a kind, Fives - Ace kicker)
18butler collected $18.95 from pot
MaGaru84 said, "nh"
*** SUMMARY ***
Total pot $19.90 | Rake $0.95
Board [Qs 5h Jd 5s Ks]
Seat 1: MaGaru84 (small blind) showed [5c 3s] and lost with three of a kind, Fives
Seat 4: 18butler (big blind) showed [5d Ad] and won ($18.95) with three of a kind, Fives
Seat 5: Mackerell (button) folded before Flop (didn't bet)

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Sono belle vero? Soprattutto le prime 2...
__________________


Ultima modifica di MaGaru : 25-03-2008 08:16 PM.
MaGaru non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 25-03-2008, 08:21 PM   #2 (permalink)
Super Moderator
 
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Messaggi: 4,987
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allora.. non per venire a girare il coltello nella piaga.. ma non è che te hai giocato benissimo

Nella prima mano fai un raise sul river che non ha nessun senso.
Potevi al max chiamare.. ma proprio AL MASSIMO. Qualunque cosa batte le tue donne. il raise 2x come se fosse una value bet è credo sbagliato.

Nella seconda mano hai giocato bene, ma la giocata del tuo opponent ci può stare. E' short, ti crede con A-figura e manda la vasca. Sei stato sfortunatello ma la capisco. Però magari re raisare preflop con KK nno era male

la terza... ma cosa entri nel pot sotto un raise di 4x con 53off

mamma51 ora è in linea   Rispondi citando
Vecchio 25-03-2008, 10:16 PM   #3 (permalink)
Doppia Coppia
 
L'avatar di ilgiornodopo
 
Data di registrazione: Aug 2006
Messaggi: 230
Invia un messaggio tramite MSN a ilgiornodopo
Sono sempre piu convinto che l abilità di un giocatore sia a step....

tu sei a quello del preflop....ovvero devi MANGIARLI DA SUBITO!

Scusa ma i tuoi soldi quando li vuoi spendere? Su una hai KK e sull altra hai QQ preflop nn puoi ridurti a fare un minimum reraise devi pestare fortissimo....Se poi lo scemo t vede un raise forte preflop con K 8 allora t capisco ma un reraise da 050 a 1$ ormai lui è li credi che nn ti veda

Fagli reraise 3.50 e poi vediamo....

Son consigli di un perdente eh....senza ironia...
__________________
Dimitri
www.spineapokertour.it
ilgiornodopo non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 27-03-2008, 01:44 PM   #4 (permalink)
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Messaggi: 86
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Originally Posted by mamma51 Visualizza il messaggio
allora.. non per venire a girare il coltello nella piaga.. ma non è che te hai giocato benissimo

Nella prima mano fai un raise sul river che non ha nessun senso.
Potevi al max chiamare.. ma proprio AL MASSIMO. Qualunque cosa batte le tue donne. il raise 2x come se fosse una value bet è credo sbagliato.

Nella seconda mano hai giocato bene, ma la giocata del tuo opponent ci può stare. E' short, ti crede con A-figura e manda la vasca. Sei stato sfortunatello ma la capisco. Però magari re raisare preflop con KK nno era male

la terza... ma cosa entri nel pot sotto un raise di 4x con 53off



Prima mano : in effetti sono forse anche troppo innamorato del Minimum Raise, ma il mio avversario ke mi ha seguito fino al turn con una coppia di 8 mi sembra uno dei tanti ke incastra qualcosa, non capisce più niente e segue qualsiasi cosa non leggendo più bene l'avversario...accecato dal suo punto.
Il bello è ke molte volte l'hanno vinta!! Il ke li porta a giocare uguale...per vincere ancora molte altre volte...
Resta il fatto ke comunque per me resta una bad beat per il passaggio dal turn al river e il mio raise è stato fatto x testare la forza dell'avversario...forse se avessi puntato di più non avrebbe callato...
Ma come ho già scritto " sander329" mi è sembrato un giocatore ke se incastra e continua a callare anche solo con coppia di 2.

La seconda mano non so come commentarla...... Pura sfortuna.


La terza mano : d'accordo ho 5 3 off (lo so, l'ho giocata io) ma in regime di HU dal basso della mia esperienza credo ke in questi casi si può giocare con tutto o quasi.
Perchè? Perchè preflop non dai assolutamente nessun riferimento all'avversario, se il tuo avversario gioca semi-chiuso puoi anche fargli credere rilanciando di avere un gran punto e volerlo tirare dentro.. In questo caso ho callato perchè me la sono sentita di entrare, perchè mi sono detto "perchè no?perchè non giocare?" .... ma se sta giocata ti ha offeso chiedo scusa!
In fondo se giocano così Phil Ivey o Phil Laak o Dario Minieri, le loro sono grandi giocate (valutando poi il board ke è uscito nella suddetta mano), mentre se la gioco io sono un pazzo!? Ho visto il 5 al flop e mi sono detto ke potevo vincerla....figurati poi se lasciavo la mano vedendo il terzo 5 al turn!
Resta sempre la domanda : e se questa mano l'avessi vinta io la mia giocata sarebbe diventata improvvisamente intelligente e corretta??
__________________

MaGaru non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 27-03-2008, 01:50 PM   #5 (permalink)
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Messaggi: 86
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Originally Posted by ilgiornodopo Visualizza il messaggio
Sono sempre piu convinto che l abilità di un giocatore sia a step....

tu sei a quello del preflop....ovvero devi MANGIARLI DA SUBITO!

Scusa ma i tuoi soldi quando li vuoi spendere? Su una hai KK e sull altra hai QQ preflop nn puoi ridurti a fare un minimum reraise devi pestare fortissimo....Se poi lo scemo t vede un raise forte preflop con K 8 allora t capisco ma un reraise da 050 a 1$ ormai lui è li credi che nn ti veda

Fagli reraise 3.50 e poi vediamo....

Son consigli di un perdente eh....senza ironia...
La frase colorata in rosso è giustissima, quello è un errore mio....hai ragione ho il braccino corto!!
In fondo per giocarmela bene e tirare dentro in una bella mano bisogna pestare, come dici tu...
Ho avuto QQ e KK e quasi non sapevo ke farmene... poi l'andamento della mano è andato male, ma preflop devo darci dentro molto di più..
Supererò questa fase step, caro Dimoz....
E diventerò ancora più forte....!!!

PS : comunque sono già risalito a 190$....stavolta non è stato così difficile....ho buone speranze per il prossimo futuro...cioè finchè arrivo ai 200$ poi scendo di nuovo!!
__________________

MaGaru non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 27-03-2008, 04:31 PM   #6 (permalink)
Doppia Coppia
 
L'avatar di giovannino
 
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Messaggi: 212
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Ciao Garu!! Mi fa piacere leggere dei tuoi post riguardanti analisi tecniche di mani giocate da parte tua! Sostanzialmente sono d'accordo con quanto ha affermato sia mamma51 che il Dimo. Sai meglio di me che il minimum raise quando si hanno punti fortissimi è pericolosissimo, dal momento che il tuo avversario ti chiamerà sicuramente se prima ha limpato e poi diventa quasi impossibile abbandonare la mano proprio perchè ci sentiamo forti del nostro puntone in mano!! Se l'avversario incastra qualcosa, non abbandonerà più, anche perchè non immagina che tu possa avere un punto superiore a lui. Mettiamo ke tu abbia QQ e il tuo avversario 67suited. Su un flop 682 l'avversario probabilmente continuerà a seguirti sia perchè non ti fa l'otto in mano e sia perchè non sospetterà che tu abbia KK con un minimum raise!! E' più probabile che ti faccia qualcosa come JQ, KT e simili. Inevitabile che sia tu a doverti mangiare le mani se la bad beat arriva!!! E' sempre meglio vincere solamente i blind con un sostanzioso raise preflop, piuttosto che perdere un grosso piatto solo per motivi di ingordigia! E' vero che campioni come Phil Ivey, Phil Hellmuth, GUS HANSEN e Dario Minieri effettuano spesso queste giocate, ma è veramente tutta un'altra cosa. In primis le cifre che ci sono in palio sono completamente diverse e quindi cambia completamente il modo di giocare di tutti. In secondo luogo i giocatori professionisti giocano quasi sempre con gente che conoscono perfettamente, sia dal punto di vista umano sia dal punto di vista del gioco. Quindi sanno perfettamente quando è il caso di rischiare e quando no. Anche loro possono perdere queste mani, ma sanno perfettamente il tipo di errore che hanno commesso e non stanno di certo a recriminare sull'avversario. Nel mondo del professionismo ci sono situazioni troppo diverse rispetto a un cash game 0.05/0.10 che non possono essere nemmeno paragonate.
Da giocatore ti posso dire semplicemente di abbandonare in maniera definitiva o quasi il minimum raise in partite come queste, in quanto il più delle volte significa semplicemente ingrassare il piatto senza però rendersi conto di cosa possa avere effettivamente in mano l'avversario. Lo stesso Dario Alioto ha sempre affermato che il minimum raise è da Buttare Nel Cesso, a parte rarissime situazioni in cui hai il nut o dei multiple-draw. Sono convinto che per giocare col minimum raise bisogna avere una padronanza e un controllo assoluto del tavolo. Le giocate ad effetto come quella che volevi fare con 53 è appunto meglio lasciarle a limiti più alti, dove ci sono giocatori che sono più in grado di capirle. Non ha senso giocare per intrappolare l'avversario, se questo non è capace di capirlo. Ricordati sempre che è indispensabile fare giocate che l'avversario è in grado di comprendere. Un bluff magistrale che quasi certamente ti scoppierebbero al 0.05/0.10 è molto più probabile che vada a buon fine all'1/2. Solo l'esperienza può portare alla perfezione.

P.S. Ho deciso di ritirare tutto da Pokerstars, in quanto il dollaro sta davvero perdendo troppo e questo mi stava davvero facendo incavolare. E' molto probabile che nei prossimi giorni il dollaro si riprenda, piuttosto che continuare a scendere, ma ormai ha già perso così tanto che ho preferito intascare tutto il mio guadagno. Quindi per la prima volta in più di 3 anni il mio conto su Pokerstars è equivalente a 0$!!!
__________________
Giovanni "giovannino" Marangoni
giovannino non è in linea   Rispondi citando
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