Discussione: Falso.

"...al flop scese un asso. In quel momento non c'erano possibilità di 4/5 di colore o 4/5 di scala, nè di full"

Falso. Perchè?

Enigma notturno? lol

E' falso poichè mancano ancora due carte e si può chiudere full e arrivare tranquillamente ai 4/5 etc....

Dove sta il trucco Mago Paulfish? lol

ho asso asso checco di nuovo sono checkman cosa fai tocca a te parlare.. vado all in tanto se punti lo sai gia quindi checca pure anche tu.. hai la coppia anche tu..? io ce l ho sicuro piu alta poi faccio tris al turn perche mi esce l asso.. non ce colore non ce scala.. ho la nut ho vinto per forza..

paulfish non ti serve un caXXo andare in america tanto vedi se facciamo un heads up sul forum vinco ancora io..

lo so che ha lacoppia ma se fa full al river è solo un busone il problema vero è che mi vuole fare credere che lui non possa fare full ma quando paulfish ha il bottone del dealer non sai mai che caXXo di carta gira sul board.. stai attento che a fare come verme ad atlantic city tagliano le dita ai bari.. dai che te non hai bisogno di fare questi giochi

se mi chiami l all in e fai full al river avresti solo fortuna come il cattivo di james bond quando gli esce il suo 2 per il full al river e bond ha tris di 9 al turn.. "casino royale" dvd2006

l importante in questo gioco e saperlo prima quindi se gia sai che farai full non e divertente.. lool

ciao theo posso essere la tua schiava per un giorno..?

Geo,

dove ti trovo? in clinica? Non so decidermi su chi è più pazzo tra te e te....

guarda sono sincero con te e con tutti sto andando dallo psichiatra ore 12 viale aldini 244..

a dopo geo

Qualunque flop contenente un asso in cui non ci siano 2 carte uguali presenta sempre il pericolo di 4/5 di scala ad incastro. Non e' possible che NON ci sia questo pericolo. Ciò succede per la capacita' dell' asso di assumere il valore più basso e più alto.

Quando oltre all' Asso c'e un K Q J 10

esempio:

A-10-X ci può essere un avversario con JQ JK QK.

Quando oltre all' ASSO c'e' un 2 3 4 5

esempio

A-4-X ci puo' essere un avversario con 23 25 35

Quando non ci sono le carte contenute nei due casi precedenti:

A-9-6 ci puo' essere un avversario con 78 7-10 8-10.

Insomma quando nel no limit leghiamo il nostro asso al flop, anche con un buon kicker e abbiamo gli stack attivi veramente grandi relativamente ai blinds, non trascuriamo mai il fatto che una carta gratis, se consente al nostro avversario di chiudere una delle gutshots di cui sopra, può mettere in pericolo molte delle nostre chips.

Non sono stati infrequenti check di AK su flop di A 4 9 contro 2-5, che hanno perso stack enormi.

Se al posto di un asso al flop abbiamo un K, allora possiamo essere sicuri in alcuni casi di non essere contro una gutshot.

esempio

K83.

L'asso vale "doppio" attenzione a non essere soggetti a pot odds implicite inverse quando il nostro avversario lega la sua gut shot sul turn.

Io delle scale ad incastro quando c'è asso in tavola me nè sbatto, male che vada punto poco più di mezzo piatto togliendo così qualiasi tipo di odds e di dubbio. E'possibile che prima o poi qualche fortunato incastratore provera che gli implied odds erano sufficienti per una chiamata ma sinceramente credo che una continuation bet di poco > di mezzo pot sia bastevole a scongiurare questo pericolo.
Voi cosa credete?
Riflettendoci....
Se ci accorgessimo che il nostro gioco paga gli incastri si dovrebbe necessariamente alzare la puntata al flop ma alzarla fino a quanto?
Sì potrebbe addirittura ipotizzare di una puntata minima matematicamente corretta in relazione alla nostra abilità nel caso avessimo il punto vincente al flop?
Del tipo: Bet minimo=Pot*K di Adrin
dove K di Adrin è un numero compreso fra 0.5 ( 3:1 odds mentre gli impliciti necessari sono di quasi 12:1)
e 1 ( 2:1 odds mentre gli impliciti son sempre 12:1) oltre si overbetta possibilità che comunque andrebbe approfondita.
La differenze fra gli odds di chi punta mezzo piatto e quelli di chi punta l'intero pot rispetto ad 12:1 necessari per chi insegue l'incastro è minima. 3:1 odds il giocatore dovrebbe essere capace di non pagare l'avversario in caso di incastro 9 volte il suo bet con 2:1 odds solamente una volta in più, 10 volte in suo bet per una differenza minima nell'abilità del giocatore.
La cosa a mio giudizio determinante per decidere la puntata corretta non è quanto si è bravi ma il punto che abbiamo. Paradossalmente con AA in mano e A 9 3 al flop nessuna puntata al di fuori di una tremenda overbet ci può difendere da un colpo di sfiga causato da un pazzo che ci farà piangere lacrime amare facendo una giocata matematicamente corretta se intuisce che abbiamo la monster. Invece con un misero A7 puntare mezzo pot è sufficiente in quanto, coscienti della debolezza del nostro punto, non andremo a sperperare soldi al turn ed al river.
Se c'è pericolo di incastro e di reverse implied odds si entra in un campo del tutto personale. Dipende dalla abilità del giocatore non pagare l'incastro al turn ed al river ma l'incastro è talmente improbabile che personalmente scarto questa possibilità dalla mente nella maggior parte dei casi o sarei troppo vulnerabile al bluff se fossi così paranoico da foldare al turn le mani per timore degli incastri. Concludo con il dire che non c'è matematica che tenga quando ci troviamo davanti la Sfiga.
Spero apprezziate il mio ritorno sul forum, saluti a tutti gli IPCisti.

Stavo pensando proprio un paio di ore fa... ma che fine ha fatto Adrin

Bentornato sul forum !

Fa sempre piacere avere gente competente sul forum.

PS: anche io me ne sbatto delle scale ad incastro.... era solo un gioco per vedere se qualcuno trovava l errore nell' affermazione di cui sopra.......

Assioma di Pollolosco:
scale a incastro, implied odds, river fortunati (per l'avversario) non contano nulla se hai una pistola nella tasca a doppiofondo della giacca...