Discussione: Dal libro "Sit'n'go secrets" (Phil Shaw) - Analisi di alcuni spot

Originariamente inviato da FF86

Non ho letto quel libro e manco altri...però ho fatto 2 0 3 sit.

1)se è turbo foldo, se è normal dipende dal livello dei players se ci sono regular che conosco, prima ammetto che tendevo a open limpare ogni pocket per set mining ora sto variando il gioco preferisco foldare e open limpare sempre meno soprattutto da early position. Quindi fold.

2)stiamo parlando di sng per me è un fold abbastanza facile soprattutto per i turbo, ma anche per i normal, anche se vado in controtendenza su opinioni autorevoli, è vero 67s se hitta posso far male, ho odds infinite per vedermi un flop IP con una mano speculare, però per la "legge" dei sng, raddoppiare il mio stack al primo livello (seppur schifo non mi fa ) non raddoppia le mia possibilità di vittoria.

Diciamo che quoto al 100% ma con "tanti" limp prima, sul bottone un call di 20 con 67s ci sta (costa poco e se hitto monster al flop, soprattutto da late position e con i tard nel piatto che con TP le mettono tutte il 2up è assicurato)

Nel primo caso foldo. Openraiso solamente 77+
Certo che, se stiamo giocando un normal ai microlimiti, openlimpare non è sbagliatissimo.

Nel secondo caso overlimpo sempre.

Sono due fold stampati, MVG77 ha spiegato bene i motivi, direi esattamente le stesse cose.. Dico soltanto che non vale la pena fare ragionamenti troppo complessi nei sit (33 da utg raiso per dimostrare monster, opp. late position speculo raisando o vado in cerca di draw..), la strategia ottimale è semplice e grindando la si rende profittevole... mai rischiare di intaccare lo stack nelle prime fasi alla ricerca di chissà cosa.. se limpi nel secondo spot e cadono due mattoni sul flop che fai? Entri in una valle di lacrime.. (anche se il secondo caso è al limite)

Originariamente inviato da PocketAss

Sono due fold stampati, MVG77 ha spiegato bene i motivi, direi esattamente le stesse cose.. Dico soltanto che non vale la pena fare ragionamenti troppo complessi nei sit (33 da utg raiso per dimostrare monster, opp. late position speculo raisando o vado in cerca di draw..), la strategia ottimale è semplice e grindando la si rende profittevole... mai rischiare di intaccare lo stack nelle prime fasi alla ricerca di chissà cosa.. se limpi nel secondo spot e cadono due mattoni sul flop che fai? Entri in una valle di lacrime.. (anche se il secondo caso è al limite)

Per me la prima mano fold ok (anche limp volendo), ma la seconda fold per me è un errore. Alla lunga il call paga... cosa siano 2 mattoni non lo so... ma se hitto il flop per bene è un 2up se non un 3up... harrington... non micio micio bau bau....
al primo livello il rapporto stack bui è 75...

Forse intendevi Moshman.. non mi pare che Harrington abbia scritto libri sui sit, ma forse mi sbaglio. Sì cmq capisco cosa vuoi dire, però per esperienza ti dico che tanti reg vincenti non giocano nemmeno queste mani speculative nel loro schema di grinding sng (e alla fine penso che il modo giusto di giocare sia quello, altrimenti bisogna darci a mtt o altro..)... ho detto anche che è una decisione al limite, però sono d'accordo con chi dice meglio una mano speculativa come una coppia che un suited connectors in un sng, il motivo è che se non setti esci dalla mano senza problemi, mentre con il suited connector se leghi qualcosa (es.4/5 colore, o scala) iniziano i problemii perchè devi iniziare a intaccare seriamente lo stack se vuoi rendere la mano profittevole e alla lunga questo non paga nei sit al giorno d'oggi. Tutt'altro direi se fosse un mtt o cash..

Direi che sono spot abbastanza semplici e ovvi, non ho letto SNG secrets ma ho studiato SNG strategy e i primissimi argomenti sono proprio questi: come gioco una mano speculativa?

Primo caso: fold, non siamo in posizione middle-late e non ci sono call prima di noi (ovviamente) che (parlo per i microlimiti) aggiungono implied odds infinite.

Secondo caso: call normalissimo, abbiamo una mano speculativa da late con tanti call prima di noi.

Dicevo proprio Harrington....Ma anche Moshman, perchè no.... i volumi di Harrington sui tornei parlano anche dei sit. E lo ritira fuori nei volumi per il cash facendo il paragone con i tornei....
In ogni caso, c'è un'altra questione sotto.... il multitabling....
I principali e migliori reg multitablano pesantemente, credo. Ed hanno la necessità di limitare il numero di mani giocate perchè hanno altri tavoli da seguire. Secondo me il call è Ev+... Ma, come mi è successo, lo foldo easy se sto multitablando... mi fa perdere tempo ed attenzione in una mano in cui la differenza tra fold e call in Ev è molto bassa... ecco perchè anche i migliori reg magari foldano sta mano (anche se QCONTINUUM, il mio preferito, la calla ).... Ma se uno mi chiede qual è la scelta migliore... E' calllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!
Sempre IMHO....

Mmm.. spero di non andare ot ma io dico che sta venendo fuori una questione interessante.. a oggi, quali dettami del buon Moshman andrebbero rivisti? Secondo me il limp marginale con suited connectors da late pos al primo livello non è più così standard nel 2011.. d'altra parte a fine libro Moshman ti dice che lui multitabla 2x... un po' anacronistico.

alemadera: esatto, io mi riferisco a una strategia di grinding, in questo senso dico fold, in un mtt live andrebbe giocata sempre..

Io gioco ai microlimiti full ring normal, e anche se non ho letto il libro,userei queste strategie.

nel primo caso fold 9 volte su 10. Da early position nelle prime mani limpo da UTG solo con 66+.Se setto quasi sempre 2up perchè quasi tutti i giocatori sono disposti a lasciare l'intero stack con TP (errore che facevo anche io molto frequentemente). Questa penso sia una strategia abbastanza std.

Nel secondo caso CALL tutta la vita. Mano speculativa, 4 limper prima di me, odds infinite, perdo 15 solo se rilanciano dopo di me, e se hitto mi pregusto gia il mio gran bel 2up .E GODO

1) Direi fold tutta la vita. Nei normal da EP rilancio solo 88+ AKo+
2) Anche qui direi che foldo quasi sempre perché multitablando cerco di limitare il più possibile il numero di mani che gioco. Qui limpo solo se tipo sto concludendo una sessione e mi ritrovo con un basso numero di tavoli da giocare