Discussione: JJ low blinds flop limpato

Originariamente inviato da ASSOKAPPA72

JJ a bui bassi da EP e MP è consigliabile il limp perchè non hai FE su oppo che ti chiamano con qualsiasi A o figura per non parlare poi di qualcuno che con AK o AQ ti manda immediatamente la vasca ed è sconsigliato giocarsi un coinflip all'inizio di un sit. Quante volte capita che limpando JJ esca un flop con T carta alta?non molte direi, cmq in un piatto multiway a bui bassi io su flop T high, betto 2/3 del piatto, se ricevo un call allora vado in modalità check/fold o al massimo call di una bet al river a seconda della size e della composizione del board. Il raise preflop di JJ in EP/MP ai microlimiti secondo me è -EV. A bui alti naturalmente le cose cambiano.

Può essere un approccio, ma adesso consideriamo una situazione frequente.

Bui 25-50
JJ da MP.
Un limper prima di noi, noi limpiamo, dopo di noi un altro limper, SB copre, BB check.
Family pot a 5.
Pot di 250

Flop 2 5 10
Tu bet 3/4 pot = 190

Ora a prescindere da quanti call/raise/fold riceverai, ti trovi ad aver investito 190+50= 240 chips senza in realtà aver fatto alcuna selezione, in una mano ora pericolosissima.

Hai lasciato giocare con facilità il set di 5 , il set di 2, l'improbabile doppia coppia o il 3 4 del SB o del BB.
A questo punto ad ogni raise sei propenso al fold, ad ogni call entri nel panico.

Non era meglio raise x3 pre-flop( = 200 ) preflop?

Cadeva un A o K o Q eri comunque per il check-fold, ma investi di meno e giochi di fino.

Viceversa, se limpi speri nel set, ma una overpair in family pot è assolutamente debole e il rischio di un investimento grosso non vale un piatto così basso ( 250 chips, 200 se togli il tuo limp ).

In low blind conviene giocare JJ QQ in medio-alto raise, pronti al fold su flop negativo, ma il piatto sarà sempre almeno del doppio ( 500 in questo caso, ovvero 200 il raise + 200 un caller + bui ) a parità di investimento.
In low blind conviene giocare solo per grandi piatti.

Si setta una volta su 8, quindi il nostro limp 7 volte su 8 significherà dover gettare un'ottima starting hand.

Io JJa low blind lo gioco in questo modo:

-se non ho raise o limp prima di me decido per un x3 o x4, se mi vanno sopra so che molto probabilmente sono in coin flip o sono dominato, quindi a meno che non sia un mini raise che mi da odds, foldo;

-se ho dei limp prima di me mi limito a mia volta a limparlo un raise dovrebbe essere troppo elevato per il reale valore della mano a low blind;

-se ho raise prima di me dipende se call o fold, solitamente un x3 o anche x4 lo chiamo anche se molto dipende dall'oppo che ha raisato, sicuramente a low blind mon gli vado sopra, se trovo raise x5 o superiori foldo easy.

Su flop gioco principalmente value set, sperando sempre sia top set, se JJ è solo over pair e il flop posso giocare pot control, però molto, forse troppo dipende dall'oppo o dagli oppo che ho contro.

La situazione è standard ma a differenza di tavolo e players l'action può essere differente.

@crazy: credo che molto dipenda al tavolo al quale si giochi e dalla posizione;nell'altro post ho riassunto in maniera veloce il mio pensiero,ma sappiamo come ogni giocata nel THE non può essere mai standard, troppi fattori possono cambiare il nostro atteggiamento. Un raise preflop x3 a bui bassi, ai microlimiti (fino a 5€) non ti da molta scrematura, ovvero anche con quel raise non puoi escludere un set di 5 di T e a volte addirittura di 2; se giochi contro oppo appena skilltai (anche se ai microlimiti è difficile) e sei OOP con qualsiasi overcard (es flop A59) possono farti foldare la tua coppia rappresentandoti un asso.
Credo che entrambe le giocate siano buone,dipende dal nostro stile di gioco, dalla nostra abilità e dal tavolo al quale stiamo giocando.
@FF86 (-se non ho raise o limp prima di me decido per un x3 o x4, se mi vanno sopra so che molto probabilmente sono in coin flip o sono dominato, quindi a meno che non sia un mini raise che mi da odds, foldo): questa giocata da MP piace anche a me,ma solo con i bui 25/50 con i quali abbiamo un po' di FE in più.

Sarà che ultimamente il mio gioco è diventato più loosedonkeggiante ma io JJ raiso x4 anche UTG... ma saper giocare post flop è piu importarte dalla scelta del call o raise

Originariamente inviato da Les

Sarà che ultimamente il mio gioco è diventato più loosedonkeggiante ma io JJ raiso x4 anche UTG... ma saper giocare post flop è piu importarte dalla scelta del call o raise

QUOTO alla grande!!!
Il problema è che ai microlimiti leggere i donkloosestupidretard è impossibile!
Prova a vedere JJ alla prima mano di un sit da 2€ e fai un raise x4 da UTG e vedi che succede.

Ieri avevo QQ da MP fasi iniziali, un raise x3 prima di me e un call, io vado direttamente allinn e due dopo di me fanno call, OR e l'altro foldano.
Il primo caller mostra 95s l'altro A7off, le prime due carte del flop erano
e il turn un asso,per fortuna che ho settato al flop e non sono scese altre fiori.
Questo esempio per dire solamente che dipende a che livelli giochi: JJ è una mano bastarda e un flop con una overcard è molto probabile.

Posso darvi un consiglio spassionato
evitate i microlimiti
fate una bella cosa, investite 100/150 euro e iniziate dai 5€, dove il livello e basso ma alcune cose non succedono (8 allin). Se avete edge si vede subito se non avete edge e andate broke, giocate playmoney. Sono stato duro, ma la vita on-line è una giungla. GL all