Discussione: Pot control, chiarimenti

Dunque... Se mi è tutto chiaro, e sicuramente così non sarà, ai bui bassi nei micro è altamente consigliato tenere il pot basso pre-flop, e vedere se si hitta post-flop.

Inoltre ho letto nel forum e in articoli che uno dei leak più comuni del novellino è farsi scappare di mano diciamo il controllo del piatto.

Prendiamo però d'esempio questa situazione. SnG 1€ turbo, prime mani, struttura dei Roma di GD , quindi bui 10/20. Spilliamo KK da CO che ovviamente meritano di essere giocati anche a bui bassi.

Prima di noi ci sono 5 limp, e quindi un nostro openraise dovrebbe essere, da manuale, 20x4 + 20x5 = 180. Mettiamo che ci siano 3 call, non provenienti dai bui o dal btn ma da tre dei 5 giocatori che avevano limpato. Il piatto è quindi 180x4 + 30 + 20x2 = 790.

Praticamente siamo già di fronte a un monster pot rispetto a nostro stack residuo. Inoltre, nella situazione in cui cadesse un A, come ci potremmo muovere? Di fronte a un pot così una bet del cavolo per vedere dove si sta non ha senso, ci siamo ficcati in una brutta situazione IMHO.

Voi cosa ne pensate?

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Originariamente inviato da Ku22o

Dunque... Se mi è tutto chiaro, e sicuramente così non sarà, ai bui bassi nei micro è altamente consigliato tenere il pot basso pre-flop, e vedere se si hitta post-flop.

Inoltre ho letto nel forum e in articoli che uno dei leak più comuni del novellino è farsi scappare di mano diciamo il controllo del piatto.

Prendiamo però d'esempio questa situazione. SnG 1€ turbo, prime mani, struttura dei Roma di GD , quindi bui 10/20. Spilliamo KK da CO che ovviamente meritano di essere giocati anche a bui bassi.

Prima di noi ci sono 5 limp, e quindi un nostro openraise dovrebbe essere, da manuale, 20x4 + 20x5 = 180. Mettiamo che ci siano 3 call, non provenienti dai bui o dal btn ma da tre dei 5 giocatori che avevano limpato. Il piatto è quindi 180x4 + 30 + 20x2 = 790.

Praticamente siamo già di fronte a un monster pot rispetto a nostro stack residuo. Inoltre, nella situazione in cui cadesse un A, come ci potremmo muovere? Di fronte a un pot così una bet del cavolo per vedere dove si sta non ha senso, ci siamo ficcati in una brutta situazione IMHO.

Voi cosa ne pensate?

Ciao, io gioco praticamente solo ai Roma Turbo da € 1.
Per la mia esperienza, chi ti viene a vedere un rilancio a 100 ti viene a vedere verosimilmente anche quello a 180.
Quindi con BB a 20, anche alla presenza di 5 limper non punterei + di 100
Se esce l 'Asso beh...bestemmio...ma quello indipendentemente da quanto ho puntato prima...

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Originariamente inviato da Ku22o

Mettiamo che ci siano 3 call, non provenienti dai bui o dal btn ma da tre dei 5 giocatori che avevano limpato. Il piatto è quindi 180x4 + 30 + 20x2 = 790.

Praticamente siamo già di fronte a un monster pot rispetto a nostro stack residuo. Inoltre, nella situazione in cui cadesse un A, come ci potremmo muovere?

Se casca A vai di check/fold
Se non casca A vai all in

Con 5 limper prima di te è praticamente impossibile che nessuno ti venga a vedere.

Io ai Roma di GD preferisco raisare anche solo 100 tanto, come già detto, se ti chiamano 100 ti chiamano anche 180 a stack pieno. L'importante è mandare subito via tutte le banane.
Quoto Mamma per l'All in al flop; ti potrebbero aver seguito con lo schifo in mano, e magari hanno pure chiuso qualcosa.

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Se fai un raise a 100 dopo limp, se c'è un call, gli altri seguono a ruota per le odds.
E' giustissimo il size che ha calcolato Ku220, 20X4 + un buio per ogni limp è ottimale.

Originariamente inviato da TomRight

Se fai un raise a 100 dopo limp, se c'è un call, gli altri seguono a ruota per le odds.
E' giustissimo il size che ha calcolato Ku220, 20X4 + un buio per ogni limp è ottimale.

In linea teorica sono d'accordissimo con te ma considera che nei Roma Turbo da € 1 i giocatori che sanno anche solo cosa siano le ODDS (non dico saperle calcolare) c'e ne sono di media 1 a tavolo.

Per questo motivo dicevo che 5BB o 9BB cambia poco, chi ti vuol seguire ti segue comunque; a questo punto hai creato un piatto gigante e se esce un A è finita.

Originariamente inviato da ivanrosica

In linea teorica sono d'accordissimo con te ma considera che nei Roma Turbo da € 1 i giocatori che sanno anche solo cosa siano le ODDS (non dico saperle calcolare) c'e ne sono di media 1 a tavolo.

Per questo motivo dicevo che 5BB o 9BB cambia poco, chi ti vuol seguire ti segue comunque; a questo punto hai creato un piatto gigante e se esce un A è finita.

Se hai due K cpn 5 limper devi rilanciare forte, il size proposto da Ku mi sembra adeguato... anzi forse in un sng da 1 euro puoi fare anche di più!
Rilanciare meno nn ha senso devi per forza ridurre il num degli oppo.

Se al flop c'è l'asso e ti hanno seguito in 3 sei quasi sicuro di aver perso la mano... quindi come dice mamma check fold! a meno ovviamente di puntate ridicole.

Originariamente inviato da Stefanoflower

Se hai due K cpn 5 limper devi rilanciare forte, il size proposto da Ku mi sembra adeguato... anzi forse in un sng da 1 euro puoi fare anche di più!
Rilanciare meno nn ha senso devi per forza ridurre il num degli oppo.

Se al flop c'è l'asso e ti hanno seguito in 3 sei quasi sicuro di aver perso la mano... quindi come dice mamma check fold! a meno ovviamente di puntate ridicole.

Ok che devi ridurre il numero di oppo ma secondo me chi se ne va con 180 se ne va anche con 100.
Se il primo fa Call è facile che gli altri lo seguano a cascata sia che il rilancio sia stato a 100 che a 180

Ok capisco il tuo punto di vista ma non è corretto modificare la tua giocata supponendo che gli altri giocatori siano stupidi e facciano giocate senza senso... e poi voglio dire magari c'è anche qualchuno che intuisce (attenzione non dico calcola solo intuisce... ) che essendo l'ultimo a parlare e dovendo mettere solo poco per un piatto grosso gli conviene chiamare. tanto appunto come dici tu chiameranno lo stesso e allora è meglio che il piatto sia più grosso se la tua mano è forte.

Avete detto tutti più o meno ciò che già pensavo, però mi sembrava un controsenso leggere che ai micro devi limitare il piatto e poi trovarmi fare raise del genere.

Comunque concordo con chi dice che limitare l'entità del raise potrebbe andare bene ugualmente, perché se ti seguirebbero i 100 a quei livelli mettono anche 180.