Discussione: FT 27max turbo 1€: range di push da early

Ciao,

siamo al FT di un 27max turbo da 1€.

Bui 200/400, UTG+2 e la situazione degli stack intorno a noi è la seguente:
UTG: 2400
UTG+1: 4500
UTG+2 (Hero): 3200
UTG+3: 3200
HJ: 5700
CO: 5600
BTN: 1500
SB: 4200
BB: 8600

All fold fino a noi. Nostro range di push


Grazie!
Valerio

Ehm... potrei provare a rendere questa domanda meno "asettica" e, spero, più interessante, spiegando il mio dubbio.
Posso mettere la situazione in un calcolatore ICM e basarmi su quei risultati. Anche perché, immaginiamo, non abbiamo info particolari sugli oppo.

Però mi viene un range che io, istintivamente, considero un po' loose.
Domanda. In una situazione di FT con bui molto alti, noi short ma non messi pessimamente: aspettare spot migliori (da late, in particolare) oppure pushare secondo ICM (22+, ad esempio, in questo caso).

Grazie!

Sent from my HTC Wildfire using Tapatalk

In altri termini, ad un FT, un po' di "attendismo" paga

Sent from my HTC Wildfire using Tapatalk

Originariamente Scritto da wally76

Ehm... potrei provare a rendere questa domanda meno "asettica" e, spero, più interessante, spiegando il mio dubbio.
Posso mettere la situazione in un calcolatore ICM e basarmi su quei risultati. Anche perché, immaginiamo, non abbiamo info particolari sugli oppo.

Però mi viene un range che io, istintivamente, considero un po' loose.
Domanda. In una situazione di FT con bui molto alti, noi short ma non messi pessimamente: aspettare spot migliori (da late, in particolare) oppure pushare secondo ICM (22+, ad esempio, in questo caso).

Grazie!

Sent from my HTC Wildfire using Tapatalk

se secondo wizard ti dice di pushare, tu devi farlo, attento però, quando si analizza una mano bisogna saper impostare i range di call giusti altrimenti si rischia di prendere delle cantonate terribili. tu in questo spot hai due variabili da considerare ovvero: il bottone corto e il chip leader sul BB.

mi piacerebbe conoscere i range che hai impostato ai tuoi oppo nello studio di questo spot.

in realtà il calcolo me l'ha fatto l'amico che ha giocato la mano...
il push range (fatto con ICM trainer) era 21,6%: 22+ A2s A9o K7s KJo Q8s QJo J8s T8s 98s

non ho la HH testuale e sto lottando per metterlo dentro il wiz (di cui sono tard). ammettiamo che io riesca a caricarlo in manuale (anche se la vedo dura)...

io pensavo che wiz ti facesse il calcolo in automatico senza necessità di modificare nulla, invece mi pare di capire che devi aggiustare tu edge e range di call. cosa metteresti tu qua


ty!

Originariamente Scritto da wally76

in realtà il calcolo me l'ha fatto l'amico che ha giocato la mano...
il push range (fatto con ICM trainer) era 21,6%: 22+ A2s A9o K7s KJo Q8s QJo J8s T8s 98s

non ho la HH testuale e sto lottando per metterlo dentro il wiz (di cui sono tard). ammettiamo che io riesca a caricarlo in manuale (anche se la vedo dura)...

io pensavo che wiz ti facesse il calcolo in automatico senza necessità di modificare nulla, invece mi pare di capire che devi aggiustare tu edge e range di call. cosa metteresti tu qua


ty!

22% come range di push mi sembra eccessivo

nello spot da te descritto ci sono due fattori da tener in considerazione: il BB che è CL e ti copre pesantemente pertanto potrebbe chiamarti con un range un po ampio, e il BT che è short. Ovviamente ci sono player che non modificano i range di push/call in base alla posizione/stack, ma non sapendolo, il BB e il BT ti fanno stringere un po il range di push.
Ad ogni modo, considerando che è un tavolo da 1€ e non credo ci siano player che conoscano i range di call dalle varie posizioni, il range di push può andare da 10 a 15 %, spostato verso il 10%.

Morgan correggimi se sbaglio ma io ai 27max da quella posizione il mio 15% me lo pusho col sorriso sulle labbra perchè:
-oppo (tranne big) non si prenderà rischi.
-Bottone su sto spot sul mio push non capisce range di call. Guarda solo le sue carte e decide di aspettare.
-BB è CL ma non si prende il rischio di perdere + di 1/3 del suo stack con K9s.
-Anche se bottone chiamasse (cosa buona e giusta close to ATC) io con mio 15% non sarò mai messo male e anzi crasherò buona parte del range di call di D.
-Stesso discorso per BB. Se è vero che omino appena vede KJs si bagna e snappa io non giocherò quasi a mai meno del 40%.

Imo il 15% di push è una buona via di mezzo tra 20 e 10.. In sostanza fra 2 giri ci passano i bui di sopra e siamo fuori posizione sul CL quindi A7s+, A5s, A9o+, 33+, KTs+.

Aggiungo che siamo agli 1€ ma se fossimo a un 5€ e al FT ci sono 5 reg pusho al 20/24%

il tuo ragionamento in linea teorica è giusto ma il problema è la tua posizione rispetto al tavolo: tu fai delle cosiderazioni giuste secondo la tua linea di pensiero che non è detto che sia la stessa dei tuoi avversari:

tu dici: Bottone su sto spot sul mio push non capisce range di call. Guarda solo le sue carte e decide di aspettare.
ora suopponi invece che è da 7 giri che non vede carte e gli capita in mano un A2/A3/A4 off o un KJ off o un QTs. Decide di chiamarti. Questo sballa il tuo range.
Secondo ICM se tu stai pushando un top 25% lui deve chiamarti: 22+,A7+,A3s+,KQ,KTs+,QJs (17+). In un mondo ideale tu potresti anche pushare top 25, ma hai ben 6 varibili impazzite che se chiamano un pelo + loose di quanto da te stimato ti fanno beccare dei differenzaili negativi.

Poi altra cosa, se da lì pushi JTs (che dovrebbe esser il bottom del tuo range di push) ti prendi un differenziale di 0.08 che è praticamente ZERO.

Con 8BB in una sittuazione di equity distribuita io personalmente vorrei prendermi degli spot con differenziali leggermente maggiori.