Discussione: 20€ 27 men - Early stage isolation su limper with QQ and 3way pot

Ok... Il player contro il quale gioco la mano sino allo SD è un reg Skilled (Almeno per shark lo è) MTT e non dei 27 men. Vorrei esporvi il mio TP in game ed avere un vostro riscontro sia sul mio TP ke sul mio Way Of Playing.



PREFLOP:

Mi isolo su omino rndm limpino UTG con Poket e ricevo il call dello SB e dell'original limper.

FLOP:

Il Flop porta

SB checka origina limper pure ed esco c-bettando con size close to pot (3/4 pot) e ricevo il call dello SB ed il fold dell'original limper. A questo punto, in game, isolo il tavolo e butto un okkio alle stat di villain sullo SB... Villain ha su 570 mani giocate stat 22/12 con un "Open Call" da SB del 10% (su 50).
In game gli ho assegnato come hand-range di open call any PP fino a JJ, Ats+ Aqo+ JQs+... Ma sbirciando in post-sessione su Stove ho notato ke avrei dovuto aggiungere anke qualke altra mano poichè (ho selctato l'hand-range perchè non mi sembrava plausibile callasse mani tipo kqo etc) mi portava questo range qui: JJ-22,ATs+,KTs+,QTs+,JTs,T9s,98s,AQo+
Per cui al momento del Call al flop di villain ho dovuto polarizzare il suo range e gli ho attribuito il seguente range:
JJ-77,55,AcKc,AcQc,AcJc,AcTc,KcQc,KcJc,KcTc,QcJc,QcTc ,JcTc,Tc9c,9c8c
ed in termini di equity ero messo ancora piuttosto bene...

PRIMA DOMANDA:

Secondo voi è corretto il tp ke ho fatto pensando di escludere i set con le poket di 2 6 e 4 dall'hand range di villain poiché penso che un set non avrebbe rischiato di slowplayare la mano al flop con draw clubs out in un 3way pot OOP (tranne rari casi di amanti del brivido)?

TURN

Il turn non è benevolo e mi regala una scary ed il board risulta così composto:



Villain checka ed io propendo per il check behind sia per valore che per pot controllare e rivalutare river. Non sono messo malissimo in termini di equity... Ma giocando IP propendo per ll "pot control" e viste le stat di villain, discretamente aggressivo river (Agg river 7.0 frequenza 15%), penso che una blank possa farmi pagare da sopra eventuali bluff catcher.

SECONDA DOMANDA:

Il mio Oppo, essendo un player MTT, potrebbe plannare la mano cercando di floatare Hero aspettando proprio una scary per dare azione? Se si.... Secondo voi avrebbe checkato il turn? O avrebbe invece approfittato della scary card ke tendenzialmente freeza molto e bettato stong per killare any action?

RIVER

Il river migliora la mano di hero e porta ed il board risulta così composto:



Al river Hero ha top set. Ma Villain value betta con size al 60% pot. Considerando le pot odds di 2.67 a 1 Hero per callare dovrebbe esser buono almeno il 27% delle volte (quasi 1 su 4).
In game ho optato per il call ma con mia grande sorpresa invece di trovare air/flush oppo vince il pot con una scala....
Aveva callato il flop con poket 5 ed aveva centrato la gut shoot.

TERZA DOMANDA

In che modo sfruttereste questa info in termini di metagame vs questo player? Secondo voi c'è la probabilità ke villain abbia read su hero tali da fare questo tipo di giocata? E' corretto l'insieme del Tp postato da Hero e la conduzione della mano per le varie street?

Grazie a tutti anticipatamente per le risposte e l'attenzione

La mano al replayer:

Poker Hand Replayer. Pokerstars replayer, FullTilt replayer, iPoker replayer, Partypoker replayer, Everest replayer - Pelopoker.com

beh, innanzitutto io la gioco esattamente come te, anche nelle size di bet

venendo qua e là alle tue domande, ti dico la mia:

- senza info particolari difficile escludere il set al flop, son d'accordo che teoricamente non si dovrebbe permettere di slowplayare un board che porta un progetto di colore, ma ne ho visti tanti che lo fanno, e tutto sommato, il board porta solo progetti di colore, e molto più improbabili di scala, e questo potrebbe in teoria, nella sua testa, convincerlo della bontà dello slowplay..cmq sì, in linea di massima non dovrebbe averlo

- fare floating in un sit (mtt o no) contro unknown mi pare una scelta abbastanza suicida: tu hai raisato pre e bettato strong in 3way, difficile che tu sia bianco e IMHO sbagliato callare per "sperare" in una scary da utilizzare a proprio vantaggio, ma magari son io che ragiono in modo troppo semplicistico

- non sono sicuro di cosa intendi per sfruttare per metagame.. btw, IMHO, essendo un sit (mtt o no), OP ha giocato in modo TERRIBILE e tu sei stato fin troppo generoso nel riconoscergli TP molto raffinati

Ciao Mariano......
Provo a dirti la mia..........
1)su quel flop reg skilled non dovrebbe fare tipo MAI quell'action con set per ovvi motivo (board drawy, OOP, 3 way pot), quindi nel momento in cui calla solo flop il suo range imo si restringe a tutti i FD e magari qualche volta 77,88,99.

2)non credo che reg che si metta a fare una move così così complicata con air, in un piatto dove c'è il fish che deve chiudere action, e OR reg che c-betta strong in 3 way pot (se lo fà imo non è così skilled come pensi)

3)Il tuo TP a me piace molto, probabilmente l'avrei giocata alla stessa maniera. Obv quando value betta river sinceramente credo che lui abbia tipo 60% delle volte flush(che betta out per valore) e l'altro 40% roba giocata in maniera un pò tricky come 77,88,99.. sinceramente non gli faccio mai la mano che mostra quindi river callo pure io solo per una questione di odds.....

Interessante:
1) Il set diciamo che è escluso a priori per come gioca (come hanno detto gli altri) a meno di "futuristiche" read che lo fanno valutare il tuo range esclusivamente di PP TT+ . Una volta che colla flop il range si focalizza su FD e su pp 77-TT...qui ci fermiamo al teorico al pratico sarebbe da valutare se c'è stata history tra voi due in spot simili a questi tali da giustificare giocate eventualmente tricky da parte sua;
2) In un 27 man ( con fish dentro) floatare vs Reg o sconosciuto credo sia una idea insana (anche perchè ammesso che scenda un blank abbiamo poco da rappresentare anche se bettiamo strong data l'action precedente ) . Le dinamiche dei 27 man non permettono troppi TP deep-dipendenti ;
3) Il TP è apprezzabile ( e di questo ero sicuro) . La giocata std è sicuramente quella che hai fatto collando river sapendo di essere buono poche volte ( io qualche 5 random ce lo metterei nel suo range ma si sa io so fantasioso ) alternative non le vedo a meno di giocata hyper aggressive con bet-bet-resti ( ma qui dobbiamo valutare se nel LT il suo range li è il 65% fd e il 35% pp o viveversa e se è in grado di foldare un 5 random) ...Di metagame ne vedo poco di considerazioni personali sulla condotta della mano da parte di Villain parecchie

1) no, lo fanno il 90% degli omini, qui villan ha stat decenti e non dovrebbe avere set
2) ancora no, per i motivi descritti da tutti
3) dipende un po da villain, reg/regtard/sensed/fish, da quanto tabla, se ha chiare le dinamiche dei 27 o è occasionalmente seduto li. Quanto al tuo TP è corretto o almeno piu corretto del mio che, sinceramente, sarei andato rotto eazy sbarrellando pure turn per pushare river