Discussione: Conto Bloccato, Pokerstars poco professionale

Ciao a tutti, l'8 giugno ho commesso una piccola infrazione del Regolamento di Pokerstars, di cui sono consapevole, piu' che altro per noia e senza pensarci troppo.
Ecco il testo completo della mail che ho ricevuto poche ore dopo:

A seguito di un controllo di routine del suo account sono stati evidenziati schemi di giocate piuttosto inusuali. Abbiamo quindi intrapreso un'indagine più approfondita sul suo account e sul suo metodo di gioco. A questo punto la preghiamo di fornirci delucidazioni in merito, per aiutarci a chiarire la situazione.

Per prima cosa la preghiamo di voler esaminare le mani da lei giocate che trova in copia qui di seguito e spiegarci il motivo delle decisioni di gioco da lei prese durante queste mani.

Dopodiché la preghiamo di spiegarci in dettaglio il suo grado di relazione con i seguenti giocatori:

'napoli81x'.

I privilegi del suo account sono stati sospesi del risultato della nostra indagine. Giocare su PokerStars durante questo periodo comporterà la chiusura di tale account ed i fondi presenti verranno confiscati. La preghiamo di rispondere entro 48 ore fornendo una spiegazione dettagliata. La sua collaborazione ci permetterà di fare chiarezza sulla faccenda.


Perché hai fatto queste osservazioni durante la mano?

PokerStars Game #63092452181: Tournament #402277042, �0.40+�0.10 Hold'em No Limit - Level IV (50/100) - 2011/06/08 8:22:55 ET
Table '402277042 1' 6-max Seat #5 is the button
Seat 2: napoli81x (2865 in chips)
Seat 5: Maraffina (4310 in chips)
Seat 6: adamas93 (1825 in chips)
adamas93: posts small blind 50
napoli81x: posts big blind 100

08:22:55 *** HOLE CARDS ***
Dealt to adamas93 [Th Jd]

08:22:57 Maraffina: folds
08:23:01 adamas93: calls 50
08:23:04 napoli81x: checks
08:23:04 Moving Bets to Pot

08:23:04 *** FLOP *** [9h 3c 3h]

08:23:06 adamas93: checks
08:23:08 napoli81x said, "cosa hai"
08:23:10 napoli81x: checks

08:23:10 *** TURN *** [9h 3c 3h] [8h]

08:23:12 adamas93: bets 100
08:23:21 adamas93 said, "aspetta!"
08:23:24 adamas93 said, "chiama e basta"
08:23:28 napoli81x: calls 100
08:23:28 Moving Bets to Pot

08:23:28 *** RIVER *** [9h 3c 3h 8h] [5d]

08:23:35 adamas93: checks
08:23:37 napoli81x: checks

08:23:38 *** SHOW DOWN ***

adamas93: shows [Th Jd] (a pair of Threes)
08:23:38 napoli81x: shows [Kh 2d] (a pair of Threes - King kicker)
08:23:39 napoli81x collected 400 from pot

*** SUMMARY ***

Total pot 400 | Rake 0
Board [9h 3c 3h 8h 5d]
Seat 2: napoli81x (big blind) showed [Kh 2d] and won (400) with a pair of Threes
Seat 5: Maraffina (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: adamas93 (small blind) showed [Th Jd] and lost with a pair of Threes

Cordiali Saluti,

Ben Y
Servizio Assistenza Clienti PokerStars


Ho immediamente risposto alla mail, sapendo di essere nel torto, ma deciso ad uscirne bene, per la scarsa gravita' della cosa:


Buongiorno, premetto che NON conosco il player personalmente e, come potrete appurare con un rapido controllo, non ci ho mai giocato prima d'oggi.
Ricordo esattamente il sit; il contesto che si era creato era il seguente: fingevo di essere amico verso il giocatore, che vedevo estremamente disponibile nei miei confronti, probabilmente per via della foto del mio avatar (una fanciulla avvenente).
Vi prego di fare analisi anche su i miei oltre 1.100 sit precedenti, nei quali non vi è mai stata traccia di collusion o chip dumping: semplicemente ho voluto divertirmi approfittando del suo servilismo nei miei confronti.
Risulta evidente l' atteggiamento di 'napoli81x' che denuncio, dalla frase: "cosa hai?"
Vi spiego: giá prima, il giocatore mi avvertiva spesso di avere un punto molto forte per non eliminarmi dal torneo, mentre sottolineo che io non gli ho nemmeno mai dichiarato le mie carte (anzi, in un'occasione ho dichiarato una mano che non avevo, in modo da non risultare complice).
Spero non vorrete prendere seri provvedimenti nei confronti del mio account, che fin ora non si é mai macchiato di alcunchè!
Sono disponibile a ricevere un ban di chat per un periodo di tempo limitato, con promessa di non commettere mai più l'errore di oggi: troverei eccessivamente severo radiare una persona dal mondo del poker (in quanto mi risulta che non potrei assolutamente creare un nuovo account) per una simile situazione.
Anche la confisca del mio bankroll sarebbe eccessiva ed immotivata, in quanto ho prodotto tale cifra nella massima onestà, ed il sit 'incriminato' l'ho addirittura perso!
Ripeto, si è trattato solo di una "bravata" fatta tanto per, senza fini disonesti.

A vostra disposizione per ulteriori chiarimenti.


Cosi',in pochissimo tempo, mi hanno nuovamente risposto:



La ringraziamo per aver contattato il Servizio Clienti di PokerStars.

Abbiamo inoltrato la sua email ad uno dei nostri Specialisti del Poker per una verifica. Le assicuriamo che riceverà una risposta non appena possibile.

La ringraziamo per la sua pazienza e per aver scelto PokerStars.

Se dovesse avere bisogno di ulteriore assistenza, non esiti a contattarci nuovamente.

Cordiali Saluti,

Vincent C
Servizio Assistenza Clienti PokerStars


Cosi' e' cominciato un periodo di attesa paziente, che e' terminato con una bella notizia il 21 giugno, 13 giorni dopo:

La informiamo che abbiamo completato la revisione del suo conto e del gioco ai tavoli con i giocatori 'napoli81x'. Siamo giunti alla conclusione che abbiate avuto la tendenza a giocare 'leggero' tra di voi e in alcune occasione ad aiutarvi vicendevolmente nei nostri tornei Sit and Go.

Le nostre conclusioni sono basate su un attenta analisi del vostro gioco a carte scoperte. Siamo daccordo sul fatto che non ci sia nulla di male nel giocare allo stesso tavolo con amici, sia online che in una sala da gioco. Ad ogni modo ci si aspetta, specialmente durante un torneo, che ogni giocatore giochi nel suo esclusivo interesse. Quando invece i giocatori giocano 'leggeri' uno contro l'altro o si aiutano vicendevolmente, creano automaticamente uno svantaggio per tutti gli altri giocatori presenti in un torneo.

Le chiediamo dunque gentilmente di leggere e prendere conoscenza delle nostre Regole dei tornei n. 19 e 20.

La regola 19 dichiara:

"I giocatori, che siano o meno coinvolti nella mano, non possono commentare le mani fino a quando l’azione non sia conclusa. I giocatori hanno l’obbligo di proteggere gli altri giocatori nel torneo in qualsiasi momento. Discutere delle carte o della mano non è consentito. In caso di violazione possono essere applicate delle sanzioni ai giocatori responsabili."

La regola 20 dichiara:

Il poker è un gioco individuale, non di squadra. Qualsiasi azione o parola intesa ad aiutare un altro giocatore è ritenuta scorretta ed è vietata. Il gioco scorretto, come in caso di soft play e chip dumping, può comportare varie penalità, inclusa la confisca dei fondi dall'account del trasgressore e/o la chiusura dell'account stesso.

Potrà consultare l'elenco completo delle nostre regole tramite il seguente link:

Texas Hold'em gratis | Regole dei tornei di poker | PokerStars.it

Il suo conto di gioco rimarrà temporaneamente chiuso e verrà riattivato non appena riceveremo una sua email dove dichiara di aver preso conoscenza delle suddette regole, così come elencate sul sito di PokerStars. Siamo convinti che anche lei, come noi, voglia un contesto sicuro dove poter giocare a poker.

Dopo aver ricevuto la sua email provvederemo a riaprire il suo conto e sarà così in grado di giocare nuovamente sul sito.
Ad ogni modo, siamo giunti alla conclusione che è meglio, nell'interesse di tutti, che lei 'napoli81x' non giochiate nuovamente allo stesso tavolo in futuro. I vostri conti sono stati programmati in modo da evitare che questo si ripeta. La preghiamo di notare che potrà ancora accadere tuttavia, che veniate registrati negli stessi eventi multi-tavolo (non Sit&Go). Se si dovesse nuovamente trovare ad un tavolo con un amico, la preghiamo di tenere a mente le regole.

Arginare questa restrizione creando un nuovo conto o utilizzando il conto di qualcun altro è severamente proibito. Tale attività potrebbe comportare l'immediata chiusura dei conti implicati.
La ringraziamo per la sua collaborazione e pazienza durante la risoluzione di questo caso. La preghiamo di tenere a mente che queste regole sono state dettate dall'esigenza di assicurare a tutti i giocatori, incluso lei stesso, un contesto sicuro e imparziale dove poter giocare a Poker online.

Non esiti a contattarci se dovesse avere altre domande o dubbi in merito.
Cordiali Saluti,
Ben Y
Servizio Assistenza Clienti P♠kerStars


In preda a una mezza euforia ho subito risposto alla mail con queste parole:

Confermo di aver preso visione delle regole indicate e di aver ripassato il regolamento in generale, per evitare di commettere altri errori.
Ringrazio per la comprensione, ottimo il non dover mai più giocare con 'napoli81x'.

Non vedendo il conto sbloccato ho rimandato la mail e poi un sollecito, e ho ricevuto questa risposta:

confermiamo che abbiamo inoltrato la sua email al dipartimento competente. Sfortunatamente, non possiamo garantirle un tempo di risposta, ma le assicuriamo che sarà contattato non appena la sua email sarà in cima alla lista d'attesa.

ringraziamo in anticipo per la pazienza.

Cordiali Saluti,

Carlo D
Servizio Assistenza Clienti PokerStars

Nulla, il conto e' ad oggi ancora bloccato, percio', dal giorno della fine delle indagini, ne sono trascorsi ben 35, e avro' mandato altrettante mail, ottenendo sempre una gentile risposta preconfezionata, ma senza ottenere alcun risultato effettivo.
Ora mi rivolgo al forum e agli addetti di Pokerstars che a volte sono presenti sul sito di fornirmi delle spiegazioni, o, meglio, delle soluzioni.


Sottolineo che per questo periodo di inattivita' forzata ed ingiustificata, mi e' gia' stato detto che non ci sara' assolutamente nessun rimborso, che io invece mi sento in diritto di ricevere.

Ok, abbastanza strano. Domattina SE tutto quanto dici è vero te lo faccio sbloccare

Conto riattivato. Poi con calma investigo su come sia possibile una cosa del genere.

Grazie per l'intercessione, se possibile vorrei sapere anche io il perché di uno stop di 40 giorni che tu hai definito strano.

a me è successa la stessa cosa. questa è l email che ho letto oggi:

Gentile rawphil,

Le transazioni di deposito e prelievo sono al momento disabilitate nel suo
account poiché è venuto alla nostra attenzione che il suo account è
collegato ad un giocatore con il quale abbiamo un problema insoluto.

Per poterla assistere nella riabilitazione del suo account, le chiediamo
gentilmente di spiegare il suo collegamento con 'close23'.

È procedura standard richiedere una spiegazione quando si verifica questo
tipo di situazione.

Poiché dobbiamo assicurarci che lei non sia il giocatore sopra menzionato,
le chiediamo di inviarci tramite e-mail o fax una fotocopia (fronte retro)
leggibile della sua patente o di un qualsiasi altro documento di identità
con foto, emesso dallo Stato.

Se ha già fornito la documentazione richiesta per il suo account, non è necessario inviare queste informazioni nuovamente. Tuttavia la preghiamo di rispondere in merito alla sua associazione al suddetto giocatore.

Non intendiamo insinuare che sia stato commesso alcun atto illecito, ma si
tratta di controlli di routine sulla sicurezza per accertarsi che PokerStars
rimanga un ambiente sicuro per tutti i giocatori.

Prenda nota che i suoi tentativi di deposito non verranno processati fino a
quando non avremo risolto la questione di questo rapporto nel suo account, e
riceverà un'email automatica ogni volta che tenterà di depositare. Non
appena avremo risolto questo caso, lei riceverà un'email per informarla che
il suo account e’ stato riabilitato per le transazioni monetarie.

Se lei ha la possibilità di accedere al suo account, le chiediamo
gentilmente di aprire il programma PokerStars, e dalla Lobby principale la
invitiamo a selezionare:

Guida > Contatta il Supporto/Carica i Documenti > Selezioni la Categoria >
'Sicurezza’> Sotto- Categoria 'Documenti' e sarà in grado di caricare
documenti fino al limite massimo di 2 MB.

Se non ha la possibilità di accedere al suo account le chiediamo
gentilmente di effettuare uno scan o una foto digitale del documento (fronte
e retro) e spedirlo come allegato tramite email all'indirizzo
security@pokerstars.it. Le chiediamo di includere il codice "REL123" nel
titolo della sua email.

Oppure potrà inviare un fax dei suoi documenti a uno dei seguenti numeri:
1-800-631-9050 - US & Canada
00800-7653-7782 - UK & Italia
+44-1624-630899 - Altre nazioni
**** La preghiamo di scrivere la sua User ID su tutte le pagine inviate.

Se dovesse avere ulteriori domande, non esiti a contattare
security@pokerstars.it.

Cordiali saluti,


Servizio Sicurezza PokerStars

Per maggiori informazioni consulti il link FAQ:
Supporto di PokerStars - Domande degli utenti




E questa è stata la mia risposta nonche la verità:

codice "REL123"

Ho ricevuto la vostra email e non ho la piu pallida di chi sia questo close23 e di quale connessione dovrei avere io con questo giocatore. vi prego di riattivarmi l'account il piu presto possibile, in caso contrario smetterò di essere un vostro cliente visto che questa cosa è assurda e inspiegabile, per quanto mi riguarda.
Aspetto notizie con urgenza.

arrivederci

Aspetto notizie con urgenza, grazie

Gentile GI01 avrei anche io urgenza, se fosse possibile, in un tuo "aiuto". Ti spiego brevemente la mia situazione, a mia moglie tempo fa è stato bloccato il suo account, non sto qui a spiegare i motivi dico solamente che suo malgrado accetta il provvedimento. Tempo fa decido di registrarmi su pokestars, invio i miei documenti d'identità, acquisto chips con la mia post pay, quindi tutto regolare e tutto intestato a me, finchè mentre sto giocando mi arriva il messaggio in cui mi si comunica che il mio conto gioco è stato bloccato. Ovviamente mando mail e mi viene risposta che visto la mia stretta correlazione con il nik intestato a mia moglie. Trovo tutto questo assurdo e fuori luogo dal momento che il conto è intestato a me ed hanno i miei documenti.Qual'è il reato usare un solo pc in casa? Bhe oggigiorno averne due è un lusso quindi io credo che davvero qui stiamo rasentando la follia e senza alcun fondamento giustificato. Confido in un aiuto grazie.

Ciao Ale, ormai Astarita non lavora più su pokerstar indi per cui non vedo come possa aiutarti, purtroppo non ricordo chi sia il nuovo referente.

warros grazie lo stesso....ma semmai dovesse venirti in mente fammelo sapere

Ale ho letto quanto hai pubblicato altrove, l'unica è essere quanto più onesti possibile e dire tutta la verità al supporto.

Ovviamente non posso fare altro.

Gi01 ti giuro e non rischierei mai uno sputtanamento pubblico se avessi detto ca****te o anche solo omesso la verità! Tutto quello che ho scritto qui ed altrove è realmente come sono andati i fatti! Il supporto o meglio il servizio sicurezza non ha voluto sentire ragioni e conferma la propria decisione che io trovo ingiusta, infondata ed assurda.