Forum home

Vai indietro   Italia Poker Forum > Tecnica e Strategia > Texas Hold'em > No Limit in torneo
Registrazione FAQ Lista utenti Calendario


Rispondi
 
LinkBack Strumenti della discussione Modalità  di visualizzazione
Vecchio 26-03-2008, 09:44 PM   #1 (permalink)
Doppia Coppia
 
Data di registrazione: Jan 2008
Messaggi: 147
Andare All-in:meglio A2 O Kq?

Ho fatto una considerazione: se sul bord non esce nulla con L'Asso e un Kicher basso vinco il piatto( avendo la hight card ) ma,e' anche vero che con KQ ho due possibilita' di vincere il piatto.....Mi spiego meglio,se esce un K o una Q per portare a casa il piatto con la prima mano posso sperare unicamente nell'asso, infatti anche se esce una coppia piu' bassa di Q o K vincerei ugualmente con la coppia piu' alta.Tutto sommato A2 E KQ preflop hanno la stessa percentuale di successo. Comunque rispetto ad asso (hight card) accompagnato da un Kicher basso io sceglierei tutta la vita KQ! E VOI COSA SCEGLIERESTE?
__________________
NEL POKER L'IMPORTANTE NON E' VINCERE,E' PIAZZARSI!
carega non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 26-03-2008, 09:46 PM   #2 (permalink)
Colore
 
L'avatar di DanieleG
 
Data di registrazione: Feb 2008
Ubicazione: Torino
Messaggi: 534
ma chi è che va all in con A2? tra le due cmq, se proprio devo scegliere meglio KQ, perchè se vengo chiamato da un Ax ho più possibilità rispetto ad A2.
__________________
Full Tilt: DanieleG

www.myspace.com/lelegreco
DanieleG non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 26-03-2008, 10:20 PM   #3 (permalink)
Doppia Coppia
 
L'avatar di alex10
 
Data di registrazione: Mar 2008
Messaggi: 195
secondo me dipende da quante persone si giocano il piatto in questione...se si è solo in 2 anche A2 potrebbero andare bene per andare in all in...certamente non per chiamarla però
alex10 non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 26-03-2008, 11:19 PM   #4 (permalink)
tris
 
L'avatar di ludoalfo
 
Data di registrazione: Jan 2008
Messaggi: 395
meglio di certo KQ
__________________
ogni giorno che passa sempre più appassionati giocatori di holdem........sn polli??speriamo
ludoalfo non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 27-03-2008, 12:17 AM   #5 (permalink)
Coppia
 
L'avatar di minollo4ever
 
Data di registrazione: Feb 2008
Messaggi: 34
Credo sia proprio un problema del player che farà "call". Infatti, com'è stato detto, è molto probabile che un call avverrà con un A con kicker alto e quindi si rischia di essere dominati. E' pur vero che, avendo proprio A2 contro KQ, le prime due carte hanno più possibilità di prevalere. Ancora altro discorso se si incappa in un "call" contro una coppia. Per A2 non importa il tipo di coppia con cui si viene chiamati, si gioca sempre e solo per l'A! Con KQ, a meno di coppie di A K o Q, si gioca con due carte.
Io vado all-in con A2 solo in heads up e solo in determinate condizioni. Tipo ho poco o, al contrario, ho più del doppio delle chips del mio avversario.
Good Luck!
__________________
www.agerolapoker.it
minollo4ever non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 27-03-2008, 10:44 AM   #6 (permalink)
Coppia
 
L'avatar di 0ceans11
 
Data di registrazione: May 2006
Ubicazione: Roma
Messaggi: 39
Non c'è alcun dubbio che sia meglio KQ...
E te lo dimostrano in numeri.
Considerando che ti chiami un solo giocatore ed escludendo mani come AA, KK e QQ (nelle quali partiremmo quasi spacciati in entrambi i casi, con un leggero vantaggio per KQ nel porimo caso e per A2 negli altri due) queste sono le varie combinazioni :

Contro qualsiasi altra coppia (JJ/33) A2 parte 30/70 , mentre KQ va in un range 44/56 - 48/52.
Contro Ak/AQ , A2 e KQ partono piu o meno alla pari 25/75. Contro Ax (dal J in giù) A2 parte 30/70 mentre KQ 40/60.
Contro due connector (che non includono nè il K nè la Q) tipo JT, T9, 98 , A2 parte 55/45 mentre KQ parte 65/35.

Quindi KQ parte sempre in vantaggio rispetto a A2. Ovviamente senza considerare i colori delle carte (suited o non).
E chiaramente lo stesso discorso vale anche per mani tipo A4, A5, A6 ma purtroppo questo è un concetto che non è facile da far capire al giocatore italiano medio, che quando vede un A si sente fortissimo.
Senza capire che è molto meglio anche andare allin con mani tipo 67 o 78 piuttosto che A/merd@

E molto spesso invece capita che non solo vanno allin, ma addirittura chiamano degli allin con questo tipo di mani...ovviamente riuscendo a beccare sempre il malefico A nel board...

p.s. E' ovvio che poi in generale ci sarebbero da considerare tanti altri fattori, quali l'avversario, la posizione, gli stack, ecc. Qui facciamo soltanto un discorso sul range delle mani di partenza.
__________________
"Il poker è una combinazione di fortuna e abilità. La gente crede che poter dominare la parte abilità sia difficile, ma si sbaglia. Il trucco nel poker è poter dominare la fortuna"

...ma c'amma fà p'avè nu poco 'e bene...
0ceans11 non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 27-03-2008, 11:58 AM   #7 (permalink)
Scala
 
L'avatar di Ale78
 
Data di registrazione: Dec 2007
Messaggi: 428
A2 .. A3.. Ax... sono mani che "meglio perderle che trovarle..." secondo me.
Ale78 non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 27-03-2008, 02:50 PM   #8 (permalink)
tris
 
L'avatar di ludoalfo
 
Data di registrazione: Jan 2008
Messaggi: 395
si perchè si è sempre dominati cn A e banana io a volte li vedo ma spesso fold e cn K10 invece callo quasi sempre
__________________
ogni giorno che passa sempre più appassionati giocatori di holdem........sn polli??speriamo
ludoalfo non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 27-03-2008, 04:38 PM   #9 (permalink)
Ace High
 
Data di registrazione: Mar 2008
Messaggi: 15
Ciao!
Scrivo il primo post qui!

E' una domanda intelligente, perche' chiaramente A2>KQ ma quando OP chiede se e' meglio andare all in significa che chiede cosa fa la mia mano vs un possibile calling range degli avversari.

Ora a livello di equity KQo vs random hand e' 61.% mentre A2o e' 54% questo e' gia' un rislutato.

I calling range sono pero' dati dagli stack, dalla prize structure e dal numeor di persone al tavolo (e ovviamnete dalla tipologia del giocatore), pero' contro il top 25% KQ e' 49% mentre A2o e' 42%.

KQ e' un ottima mano per andare all in, sicuramente meglio di A2, ma e' una pessima mano per chiamare gli all in in molti casi.

Sembra una contraddizione ma non e' cosi', la differenza sta nel folding equity.
__________________
Luisgallo
Coach
www.lezionidipoker.com
Luisgallo non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 28-03-2008, 04:51 PM   #10 (permalink)
Coppia
 
Data di registrazione: Dec 2007
Ubicazione: Trieste
Messaggi: 48
Secondo me per andare all in con A2 bisogna essere proprio cortissimi,può dibìventare una mano giocabile solo in caso di heads'up,altrimenti fold tutta la vita..Per quanto riguarda KQ personalmente è una mano che non mi piace molto,mi ha sempre portato male,cmq molto molto meglio di K10,che secondo me è pessima per andare a vedere un all in,almeno che non ci siano già due 10 giù..La mano iniziale però che odio di più (tra quelle medio-buone intendo) resta QJ,sia s che off,me la dominano sempre,sia che scenda un J sia che scenda una Q,prendo sempre legnate!!!: /
10_2 non è in linea   Rispondi citando
Rispondi


Strumenti della discussione
Modalità  di visualizzazione

Regole di scrittura
Tu non puoi inserire i messaggi
Tu non puoi rispondere ai messaggi
Tu non puoi inviare gli allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

codice vB è Attivo
smilies è Attivo
[IMG] il codice è Attivo
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Attivo
Pingbacks are Attivo
Refbacks are Attivo



Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 12:13 AM.

Ad Management by RedTyger
A vBSkinworks Design

Content Relevant URLs by vBSEO 3.1.0