Semibluff in Draw... trucchetti...

alberto · 04-03-2008, 05:36 PM

E' un pò che non scrivo nulla di interessante cosi oggi in questa giornata noiosa e di maltempo ho voglia di svelare qualche trucchetto del mestiere...

Il semibluff è una delle armi + potenti nel NLHE , spesso e volentieri una puntata in draw aiuta a portare a casa piatti corposi quando completiamo il nostro progetto ,ma ancora + spesso ci permetterà di rubare numerossissimi piatti....

Cosa succede però quando ci troviamo di fronte a buoni giocatori , capaci di interpretare le nostre puntate , capaci di non pagare mezzo € in caso di completamento del draw , capaci di leggere il semibluff e raisarci

La risposta è abbastanza semplice...
siamo destinati a perdere ....

A questo punto bisogna per forza di cose fare il salto di qualità ...cominciare a pensare ad un livello + alto..ingannare il buon giocatore e trasformarlo in pollastro....

Ecco una buona maniera per portare a casa il piatto

IN POSIZIONE :
Siamo in late position e spilliamo

,
il buon giocatore ha raisato tre BB in middle . Siamo deep stack e decidiamo per un call ...call anche del BB... POT : 9,5 xBigBlind
il Flop è

... il BB check ... il buon giocatore in Early esordisce con un Bet 6,5 BB .
Se ci limitassimo ad un call il buon giocatore ci spingerebbe fuori dal piatto al turn in assenza di picche con mani "mediocri"come A8-A9-AT , non avremmo + odds per chiamare e nemmeno iplied da farci pensare che pagherebbe una nostra puntata in caso di completamento del nostro draw....

RAISIAMO!! : Un raise in questa situazione è una dimostrazione di forza non indifferente , abbiamo callato un raise preflop , e stiamo reraisando al flop con un giocatore dietro ... ma andiamo oltre ... non stiamo semplicemente rubando il piatto , stiamo gettando le basi per prendere un monster pot , vediamo come potrebbe evolversi il gioco :

tutti Fold ... l ipotesi + probabile...al 70% ... con il nulla cosmico abbiamo probabilmente fatto foldare A8-A9-AT-AJ e forse anche AQ..

Il BB folda ma il buon giocatore in early dopo averci pensato un pò fa Call ...probabilmente ha una buona mano AJ , AQ ... non è assolutamente un male ... a questo punto ci pagherebbe sicuramente una puntata proporzionata al piatto nel caso in cui completassimo il nostro draw .. ma se centrassimo il colore con il suo Kicker probabilmente ci aggredirebbe donandoci un monster pot.... Per vincere nel caso in cui noncaschinopicche sarà necessario effettuare una puntata di 1/2 piatto in caso di suo check , raisare ulteriormente un suo timido bet , ( e foldare un suo bet deciso , l abbiamo nel culo ha AK AA KK 88 slowplayato anche se difficile). La valutazione su cosa fare busted al river in caso di suo check è abbastanza soggettiva.... e implica una buona lettura dell avversario ... taluni casi punteremo ancora altri checkeremo cercando di non mostrare le carte per primi ... arriveremo difficilmente a questa situazione... se accade probabilmente avremmo commesso un errrore di sopravalutazione del nostro avversario...

Giusto per completezza includiamo anche il caso in cui il BB calli o Raisi ... in questo caso probabilemente ci stiamo cacciando in un mare di guai ... abbandoniamo in caso di raise e cerchiamo di non pagare troppo con un colore non nuts in caso di call..

FUORI POSIZIONE :

Fuori posizione la cosa è ancora + divertente e bisogna tirare fuori le p...e

Ecco una mano che ho giocato poco tempo fa ad un satellite per l ept di SRemo....
Tavolo di super regolar , alla mia sinistra tra gli altri ottimi giocatori ho l amico Trevix ....
( come mi piace giocare con Marco ... tiro fuori il meglio di me ...della serie se posso inventarmi una troiata me la invento....ahahahha)
BUI 25-50 Avarage 10000
In early spillo

e raiso a 175....

Un call in middle position e un call in late...
Il flop è

...

Esordisco con un bet 325 ... e il giocatore in middle raisa a 775... il late folda..

Eccoci al punto di cui sopra .. il buon giocatore vuole capire a che punto è ...raisa per farci foldare un Ax.. un progetto di colore... ma non è detto che abbia realmente un buon punto in mano... potrebbe avere anche KQ KJ KT e cercare di rubarci il piatto ... ma è poco probabile...siamo agli inizi del torneo .. pochi giocano con la mentalità di macinare chips sin dall inizio.... + probabile abbia AT AJ AQ , AK no di sicuro..potrebbe avere anche settato ma è molto difficle ...con AA KK avrebbe sicuramente reraisato al flop ...rimane solo 77 ....

A questo punto prendo la pila delle chips da 1000 ... ne afferro 2...poi 3... faccio per rilanciare...

...poi prendo una manciate di fiches da 100 e CALL...

TURN :

...

AHI ! ...veramente una brutta carta ... non ci da ulteriori outs per il river , ne può cambiare i processi mentali del nostro opponents rispetto al Flop...

Fare check a questo punto significherebbe farsi spingere fuori dal piatto dal nostro avversario... una value bet allo stesso modo potrebbe essere segno di debolezza e potremmo venir raisati o callati al river in caso decidessimo di puntare da busted...

Decido di aggredire : BET 1100...
A questo punto l opponents dopo averci pensato a lungo decide per un call

Il RIVER purtroppo è un

...che non cambia nulla...

A questo punto come dicevo prima la scelta è abbastanza sogettiva... la lunga pensata al turn e il disagio con il quale stava vivendo la finta del mio reraise al flop mi hanno fatto capire che non avrebbe callato una puntata compremettente per il suo stack .... al turn era rimasto con poco + di 5500-5700 ...

Punto 2100 e dopo averci pensato un pò folda...

Ho voluto girare le carte per farlo tiltare.... ..cosa che puntualmente è successa salvo poi sculare a destra e a manca...hahahah

è stato molto divertente.... il tizio ci è rimasto molto ma moolto male....trevix mi ha fatto i complimenti per tutta la serata , e il giocatore alla mia destra mi h a pregato di non girargli mai le carte nel caso decidessi di farlo a lui....( ahahahhaha)

PS :

In entrambe le mani un segno di debolezza sarà la massimizzazione del nostro draw...

Alcune considerazioni di massima :

è intuitivo come le medesime mani giocate con giocatori + scarsi o con giocatori + forti non sarebbero andate a buon fine...
Prima ancora di ragionare ad un livello superiore al nostro avversario bisogna capire a quale "livello" appartenga...
Per questo tipo di giocate è indispensabile "tenere il piatto basso" ( pensate se al posto di 175 avessi fatto 250 o 300 preflop come spesso si vede in giro... non avrei + avuto spazio di manovra per capire il mio avversario e una mano cosi avrebbe potuto compromettermi il torneo).

Vabbeh dai torno a lavorare....ciao

Ingordo · 04-03-2008, 11:04 PM

Belle mani e buoni consigli....
Peccato che siano difficilmente applicabili senza una lettura come la tua.

Quando andiamo a giocare al Perla?

alberto · 05-03-2008, 12:16 PM

taci che qualcuno mi ha cacato....

ahahah

Quando vuoi Ingordo ...organizziamo il fine settimana da Sab pomeriggio a domenica sera...
Da Mestre ti porto io...

S-savate · 05-03-2008, 02:07 PM

belle mani e bella lettura concordo, ma il giochino del finto raise e poi call dimostra solo che l'altro non era poi così bravo, un bravo giocatore avrebbe capito che eri in difficoltà per dover fare una scenetta del genere.
soprattutto perchè se veramente avessi avuto una mano chiusa, non avresti collato e basta ma avresti di nuovo rilanciato per togliere le odds per un eventuale colore o scala.
anche perchè il 5 al turn non può servirti in nessun modo, se hai rilanciato da early o hai Ax alto o Kx alto o una coppia ma con Ax o Kx appunto non colleresti e basta il suo raise con 77 idem perchè vorresti fargli pagare a caro prezzo un eventuale draw e 55 è impossibile perchè ok provare al massimo a puntare con giù l'A e il K ma al suo raise se colli con 55 allora saresti solo un barbaro.
quindi rimane solo una mano, appunto un draw e la tua uscita al flop sarebbe solo una blocking bet e il tuo call avviene perchè in fondo con odds di 3,7 (piatto preflop 550+325+775=1650 e tu ne devi aggiungere 450) sei tirato ma ci puoi stare.
il tuo avversario ha commesso un errore di puntata, avrebbe dovuto reisare almeno di 950 quel punto se provi a bleffare con un colore neanche nut sei un pazzo e se anche ti dovesse entrare comunque quello che ha giocato bene sarebbe lui perchè il tuo sarebbe comunque un call sbagliato.

questo almeno è come la vedo io.

danline · 06-03-2008, 12:16 PM

Bello davverro, prezioso pr quando comincerò tornei live, peccato che nell'online non ci sia tempo per pensare.....
Magari si potrebbe aprire una poker room con tempi dal vivo......

04-03-2008, 05:36 PM	#1 (permalink)
alberto Doppia Coppia Data di registrazione: Jul 2007 Messaggi: 187	Semibluff in Draw... trucchetti... E' un pò che non scrivo nulla di interessante cosi oggi in questa giornata noiosa e di maltempo ho voglia di svelare qualche trucchetto del mestiere... Il semibluff è una delle armi + potenti nel NLHE , spesso e volentieri una puntata in draw aiuta a portare a casa piatti corposi quando completiamo il nostro progetto ,ma ancora + spesso ci permetterà di rubare numerossissimi piatti.... Cosa succede però quando ci troviamo di fronte a buoni giocatori , capaci di interpretare le nostre puntate , capaci di non pagare mezzo € in caso di completamento del draw , capaci di leggere il semibluff e raisarci La risposta è abbastanza semplice... siamo destinati a perdere .... A questo punto bisogna per forza di cose fare il salto di qualità ...cominciare a pensare ad un livello + alto..ingannare il buon giocatore e trasformarlo in pollastro.... Ecco una buona maniera per portare a casa il piatto IN POSIZIONE : Siamo in late position e spilliamo , il buon giocatore ha raisato tre BB in middle . Siamo deep stack e decidiamo per un call ...call anche del BB... POT : 9,5 xBigBlind il Flop è ... il BB check ... il buon giocatore in Early esordisce con un Bet 6,5 BB . Se ci limitassimo ad un call il buon giocatore ci spingerebbe fuori dal piatto al turn in assenza di picche con mani "mediocri"come A8-A9-AT , non avremmo + odds per chiamare e nemmeno iplied da farci pensare che pagherebbe una nostra puntata in caso di completamento del nostro draw.... RAISIAMO!! : Un raise in questa situazione è una dimostrazione di forza non indifferente , abbiamo callato un raise preflop , e stiamo reraisando al flop con un giocatore dietro ... ma andiamo oltre ... non stiamo semplicemente rubando il piatto , stiamo gettando le basi per prendere un monster pot , vediamo come potrebbe evolversi il gioco : tutti Fold ... l ipotesi + probabile...al 70% ... con il nulla cosmico abbiamo probabilmente fatto foldare A8-A9-AT-AJ e forse anche AQ.. Il BB folda ma il buon giocatore in early dopo averci pensato un pò fa Call ...probabilmente ha una buona mano AJ , AQ ... non è assolutamente un male ... a questo punto ci pagherebbe sicuramente una puntata proporzionata al piatto nel caso in cui completassimo il nostro draw .. ma se centrassimo il colore con il suo Kicker probabilmente ci aggredirebbe donandoci un monster pot.... Per vincere nel caso in cui noncaschinopicche sarà necessario effettuare una puntata di 1/2 piatto in caso di suo check , raisare ulteriormente un suo timido bet , ( e foldare un suo bet deciso , l abbiamo nel culo ha AK AA KK 88 slowplayato anche se difficile). La valutazione su cosa fare busted al river in caso di suo check è abbastanza soggettiva.... e implica una buona lettura dell avversario ... taluni casi punteremo ancora altri checkeremo cercando di non mostrare le carte per primi ... arriveremo difficilmente a questa situazione... se accade probabilmente avremmo commesso un errrore di sopravalutazione del nostro avversario... Giusto per completezza includiamo anche il caso in cui il BB calli o Raisi ... in questo caso probabilemente ci stiamo cacciando in un mare di guai ... abbandoniamo in caso di raise e cerchiamo di non pagare troppo con un colore non nuts in caso di call.. FUORI POSIZIONE : Fuori posizione la cosa è ancora + divertente e bisogna tirare fuori le p...e Ecco una mano che ho giocato poco tempo fa ad un satellite per l ept di SRemo.... Tavolo di super regolar , alla mia sinistra tra gli altri ottimi giocatori ho l amico Trevix .... ( come mi piace giocare con Marco ... tiro fuori il meglio di me ...della serie se posso inventarmi una troiata me la invento....ahahahha) BUI 25-50 Avarage 10000 In early spillo e raiso a 175.... Un call in middle position e un call in late... Il flop è ... Esordisco con un bet 325 ... e il giocatore in middle raisa a 775... il late folda.. Eccoci al punto di cui sopra .. il buon giocatore vuole capire a che punto è ...raisa per farci foldare un Ax.. un progetto di colore... ma non è detto che abbia realmente un buon punto in mano... potrebbe avere anche KQ KJ KT e cercare di rubarci il piatto ... ma è poco probabile...siamo agli inizi del torneo .. pochi giocano con la mentalità di macinare chips sin dall inizio.... + probabile abbia AT AJ AQ , AK no di sicuro..potrebbe avere anche settato ma è molto difficle ...con AA KK avrebbe sicuramente reraisato al flop ...rimane solo 77 .... A questo punto prendo la pila delle chips da 1000 ... ne afferro 2...poi 3... faccio per rilanciare......poi prendo una manciate di fiches da 100 e CALL... TURN : ... AHI ! ...veramente una brutta carta ... non ci da ulteriori outs per il river , ne può cambiare i processi mentali del nostro opponents rispetto al Flop... Fare check a questo punto significherebbe farsi spingere fuori dal piatto dal nostro avversario... una value bet allo stesso modo potrebbe essere segno di debolezza e potremmo venir raisati o callati al river in caso decidessimo di puntare da busted... Decido di aggredire : BET 1100... A questo punto l opponents dopo averci pensato a lungo decide per un call Il RIVER purtroppo è un ...che non cambia nulla... A questo punto come dicevo prima la scelta è abbastanza sogettiva... la lunga pensata al turn e il disagio con il quale stava vivendo la finta del mio reraise al flop mi hanno fatto capire che non avrebbe callato una puntata compremettente per il suo stack .... al turn era rimasto con poco + di 5500-5700 ... Punto 2100 e dopo averci pensato un pò folda... Ho voluto girare le carte per farlo tiltare.... ..cosa che puntualmente è successa salvo poi sculare a destra e a manca...hahahah è stato molto divertente.... il tizio ci è rimasto molto ma moolto male....trevix mi ha fatto i complimenti per tutta la serata , e il giocatore alla mia destra mi h a pregato di non girargli mai le carte nel caso decidessi di farlo a lui....( ahahahhaha) PS : In entrambe le mani un segno di debolezza sarà la massimizzazione del nostro draw... Alcune considerazioni di massima : è intuitivo come le medesime mani giocate con giocatori + scarsi o con giocatori + forti non sarebbero andate a buon fine... Prima ancora di ragionare ad un livello superiore al nostro avversario bisogna capire a quale "livello" appartenga... Per questo tipo di giocate è indispensabile "tenere il piatto basso" ( pensate se al posto di 175 avessi fatto 250 o 300 preflop come spesso si vede in giro... non avrei + avuto spazio di manovra per capire il mio avversario e una mano cosi avrebbe potuto compromettermi il torneo). Vabbeh dai torno a lavorare....ciao

04-03-2008, 11:04 PM	#2 (permalink)
Ingordo tris Data di registrazione: Dec 2007 Messaggi: 250	Belle mani e buoni consigli.... Peccato che siano difficilmente applicabili senza una lettura come la tua. Quando andiamo a giocare al Perla? __________________ Ingordo

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05-03-2008, 12:16 PM	#3 (permalink)
alberto Doppia Coppia Data di registrazione: Jul 2007 Messaggi: 187	taci che qualcuno mi ha cacato.... ahahah Quando vuoi Ingordo ...organizziamo il fine settimana da Sab pomeriggio a domenica sera... Da Mestre ti porto io...

05-03-2008, 02:07 PM	#4 (permalink)
S-savate Coppia Data di registrazione: Feb 2008 Messaggi: 88	belle mani e bella lettura concordo, ma il giochino del finto raise e poi call dimostra solo che l'altro non era poi così bravo, un bravo giocatore avrebbe capito che eri in difficoltà per dover fare una scenetta del genere. soprattutto perchè se veramente avessi avuto una mano chiusa, non avresti collato e basta ma avresti di nuovo rilanciato per togliere le odds per un eventuale colore o scala. anche perchè il 5 al turn non può servirti in nessun modo, se hai rilanciato da early o hai Ax alto o Kx alto o una coppia ma con Ax o Kx appunto non colleresti e basta il suo raise con 77 idem perchè vorresti fargli pagare a caro prezzo un eventuale draw e 55 è impossibile perchè ok provare al massimo a puntare con giù l'A e il K ma al suo raise se colli con 55 allora saresti solo un barbaro. quindi rimane solo una mano, appunto un draw e la tua uscita al flop sarebbe solo una blocking bet e il tuo call avviene perchè in fondo con odds di 3,7 (piatto preflop 550+325+775=1650 e tu ne devi aggiungere 450) sei tirato ma ci puoi stare. il tuo avversario ha commesso un errore di puntata, avrebbe dovuto reisare almeno di 950 quel punto se provi a bleffare con un colore neanche nut sei un pazzo e se anche ti dovesse entrare comunque quello che ha giocato bene sarebbe lui perchè il tuo sarebbe comunque un call sbagliato. questo almeno è come la vedo io.

06-03-2008, 12:16 PM	#5 (permalink)
danline Doppia Coppia Data di registrazione: Mar 2007 Messaggi: 134	Bello davverro, prezioso pr quando comincerò tornei live, peccato che nell'online non ci sia tempo per pensare..... Magari si potrebbe aprire una poker room con tempi dal vivo......