Destrolindo

per vincere il torneo...

cmq mi pare davvero strano...cavolo avete paura di un range di 5 mani!!! contro le altre siete in netto vantaggio, se avete cosi bisogno dei soldi del terzo posto forse giocate fuori bankroll

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tonicast78

quoto appieno...... se vuoi vincere il torneo non devi farti scappare queste occasioni soprattutto contro giocatori loose....

PErsonalmente trovandomi dall'altra parte rilancerei anche con J T off se mi accorgo di un tavolo tanto rispettoso

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danline

Semplicemente dipende da per cosa gioco.
Se mi accontento del terzo posto fold perche quasi sicuramente ci arrivo (e non è detto che non arrivi anche primo).
Se voglio arrivare 1° call con una mano cosi ha buone probabilità di vincere e di qui alla fine non è detto che ricapiti.

ciauz

Peppe_ADP

però contro 2 carte più alte sono si in vantaggio, ma me la gioco al 50%!! sono solo molto avanti contro coppie inferiori o contro 2 carte più basse spaiate... e cmq non è paura in quanto sarebbe stupido buttare un sit quando gli altri 2 sono con tutti e 2 o piedi fuori dal torneo....

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Ingordo

La risposta corretta, supponendo che giochiate per soldi, è solamente una: FOLD!!!

Perdere questa mano è semplicemente un disastro.
In questo momento l'equity dei giocatori sarebbe così distribuita se fosse un SNG da 10$:

Posizione Stack Equity
UTG 5000 32.6$
Button 1500 15.2$
SB 2000 19.5$
Noi 5000 32.6$

Se chiamassimo e vincessimo l'equity muterebbe in:

Posizione Stack Equity
UTG 0 0$
Button 1500 26.7$
SB 2000 28.9$
Noi 5000 44.4$

Giocando all-in, quindi vi state giocando 32.6$ con la possibilità di vincere solamente 12$ di equity, il resto dei soldi vanno distribuiti ai 2 short stack che, infatti, sarebbero più che felici nel vedervi chiamare!

Facendo un po'di calcoli matemateci notiamo che:
JJ vs il range di mani su cui avevo dato l'avversaio è favorito al 68%
quindi (0.67)(12$)+(0.32)(-32.6$)= -2.2$

Non ci crederete ma l'autore a cui faccio riferimento ipotizza la mano non con JJ bensì con QQ ed arriva alla stessa conclusione:
favoriti al 71% (0.71)(12$)+(0.29)(-32.6$)= -0.95$

In questa particolare situazione, il call è matematicamente corretto solamente con KK e AA.

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Ingordo

Destrolindo

ma scusa...che hand range dai all'avversario? 5 mani? 10? lol ti fa foldare JJ...da icm ha un push range sopra il 97% delle mani.

Non so chi sia moshman e come funzioni con i buyin elevati, non è questo il caso dato che sono 9 miseri dollari, altrimenti questo è call tutta la vita a meno di read particolari.

Dici "matematicamente"...ma matematicamente gli dai un pushrange erratissimo, se poi fa push solo con qk, QQ+ e AQ+ è un altra cosa ma giochi contro un pollo

Tutte le altre mani sono dominate, e le altre che non sono QQ+ sono giocate con un coinflip (reso cmq leggermente piu invitante per via del deadmoney).
Puoi foldare e pescare AK la mano dopo ma puo anche non succedere uno short raddoppia ed ecco che te la giochi per il terzo posto

I read sono importanti, quindi se il tizio è sicuro del push range avversario è una chiamata leggermente -EV, ma quel push range è di uno tight, non di uno loose.

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tonicast78

vorrei anche aggiungere che al 99% il giocatore in questione non ha AA KK QQ in quanto a questi livelli i giocatori sono amanti dello slow play e quindi vorrebbero valorizzare questa mano con un piccolo raise....

quindi al massimo il giocatore ha Ax.... se rifai i conti con questa ipotesi cosa ti esce??

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Ingordo

Evidentemente non sono stato chiaro.
Il range di mani che attribuisco all'avversario è:
22+,A2s+,KTs+,QTs+,JTs,A2o+,KTo+,QTo+,JTo
Sono 49 mani fra suited ed off, il 29% del totale delle mani.
Contro queste mani QQ vince mediamente al 71% e perde il 29%.
E' molto probabile che vinceremo la mano ed il nostro EV in termini di chip è sicuramente positivo.

Questa considerazione non basta per chiamare.

Un SNG, che sia da 10$ o da 500$, premia i primi 3 giocatori.
50% al primo
30% il secondo
20% il terzo
0% il quarto

Attualmente siamo primi a parimerito, le nostre aspettative di vittoria sono del 33% del montepremi (probabilmente arriveremo primo o secondi). Se chiamiamo e vinciamo guadagnamo un altro 12% del montepremi ma se perdiamo vinciamo lo 0% del montepremi. Praticamente, chiamando con JJ o QQ stiamo rischiando 33$ per vincere 12$.

Non importa se siamo favoriti, stiamo rischiando troppo per vincere troppo poco.

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Ingordo

Destrolindo

e io ti ripeto che con quell'hand range in effetti siamo -Ev anche se leggermente, ma se il giocatore è capace fara allin con un range che ricopre quasi tutte le mani.Se poi è abbastanza tight è un altro discorso.

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theperni

Se chiamassimo e vincessimo, il nostro stack passerebbe a 10000.

GL AT THE TABLE

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Il Limit è una scienza, il No-Limit è un'arte.