mamma51

ecco una bella mano che mi è capitata a un torneo su Pokerstars.

sono graditi complimenti ihih .. scherzo.. secondo voi ci sta il bluff oppure ho azzardato troppo? dovevo forse re raisare preflop?

PokerStars Mano #14888569779: Torneo #75209357, $5.00+$0.50 Hold'em No Limit - Livello V (75/150) - 28/01/2008 - 14:21:56 (ET)
Tavolo '75209357 11' 9-max Il bottone è al posto 7
Posto 2: IceZ31 (12695 in chips)
Posto 3: koefi (8395 in chips)
Posto 4: villig (4295 in chips)
Posto 5: JMB1988 (12400 in chips)
Posto 6: dcolli72 (20540 in chips)
Posto 7: kaisiprivat (14588 in chips)
Posto 8: alfiwads (12160 in chips)
Posto 9: mamma51 (7572 in chips)
alfiwads: mette lo small blind 75
mamma51: mette il big blind 150
*** CARTE COPERTE ***
Distribuite a mamma51 [
IceZ31: folda
koefi: folda
villig: folda
JMB1988: folda
J@ck H@mmer è connesso
dcolli72: rilancia 400 fino a 550
kaisiprivat: folda
alfiwads: folda
mamma51: chiama 400
*** FLOP *** [ ]
mamma51: punta 300
dcolli72: rilancia 535 fino a 835
mamma51: chiama 535
*** TURN *** [ ] []
mamma51: punta 600
dcolli72: chiama 600
*** RIVER *** [ ] [] []
mamma51: punta 1350
dcolli72: folda
mamma51 ha raccolto 4045 dal piatto
mamma51: mostra [Ad Js] (una coppia di Donne)
*** RIASSUNTO ***
Piatto totale 4045 | Rake 0
Board [9h 4h Qc Qh 6d]
Posto 2: IceZ31 ha foldato prima del Flop (non ha puntato)
Posto 3: koefi ha foldato prima del Flop (non ha puntato)
Posto 4: villig ha foldato prima del Flop (non ha puntato)
Posto 5: JMB1988 ha foldato prima del Flop (non ha puntato)
Posto 6: dcolli72 ha foldato sul River
Posto 7: kaisiprivat (bottone) ha foldato prima del Flop (non ha puntato)
Posto 8: alfiwads (small blind) ha foldato prima del Flop
Posto 9: mamma51 (big blind) ha raccolto (4045)

mamma51

come range di mani l'ho ipotizzato su un KT o JT, con una carta a cuori.. che dite?

cicciopezza

per me lui aveva 10 10 oppure JJ . sulla prima Q ha voluto vedere se bluffavi. sulla seconda ti ha solo visto, tanto essendo chip leader investimento relativo... alla fine ha mollato perchè si è preoccupato anche dei cuori.

il bluff in se per me ci sta e l'hai fatto davvero bene, ma farlo contro il chip leader è un grosso rischio perchè può venirti a vedere anche solo per il piacere di capire come giochi...

mamma51

ed ecco come mi è finito il torneo.. come cavolo fa a chiamare.. mah

PokerStars Mano #14892171237: Torneo #75209357, $5.00+$0.50 Hold'em No Limit - Livello XV (1500/3000) - 28/01/2008 - 16:55:46 (ET)
Tavolo '75209357 353' 9-max Il bottone è al posto 5
Posto 1: jaderborges (54822 in chips)
Posto 2: m0bi1986 (15547 in chips)
Posto 3: 0147852369 (93118 in chips)
Posto 4: mamma51 (25960 in chips)
Posto 5: believedat (56719 in chips)
Posto 6: csirikevin (46050 in chips)
Posto 7: nefeshpoker (98314 in chips)
Posto 8: 01hamann01 (34848 in chips)
Posto 9: BigPicker (71463 in chips)
jaderborges: mette l'ante 300
m0bi1986: mette l'ante 300
0147852369: mette l'ante 300
mamma51: mette l'ante 300
believedat: mette l'ante 300
csirikevin: mette l'ante 300
nefeshpoker: mette l'ante 300
01hamann01: mette l'ante 300
BigPicker: mette l'ante 300
csirikevin: mette lo small blind 1500
nefeshpoker: mette il big blind 3000
*** CARTE COPERTE ***
Distribuite a mamma51 [9h Th]
01hamann01: chiama 3000
BigPicker: folda
jaderborges: folda
m0bi1986: folda
0147852369: folda
mamma51: rilancia 22660 fino a 25660 ed è all-in
believedat: folda
csirikevin: folda
nefeshpoker: folda
believedat è in sit-out
01hamann01: chiama 22660
*** FLOP *** [Ks 6d As]
*** TURN *** [Ks 6d As] [Jc]
*** RIVER *** [Ks 6d As Jc] [3h]
*** SHOW DOWN ***
01hamann01: mostra [Js Ts] (una coppia di Jack)
mamma51: mostra [9h Th] (carta alta Asso)
01hamann01 ha raccolto 58520 dal piatto
mamma51 ha detto, "JT"
*** RIASSUNTO ***
Piatto totale 58520 | Rake 0
Board [Ks 6d As Jc 3h]
Posto 1: jaderborges ha foldato prima del Flop (non ha puntato)
Posto 2: m0bi1986 ha foldato prima del Flop (non ha puntato)
Posto 3: 0147852369 ha foldato prima del Flop (non ha puntato)
Posto 4: mamma51 ha mostrato [9h Th] e ha perso con carta alta Asso
Posto 5: believedat (bottone) ha foldato prima del Flop (non ha puntato)
Posto 6: csirikevin (small blind) ha foldato prima del Flop
Posto 7: nefeshpoker (big blind) ha foldato prima del Flop
Posto 8: 01hamann01 ha mostrato [Js Ts] e ha vinto (58520) con una coppia di Jack
Posto 9: BigPicker ha foldato prima del Flop (non ha puntato)

4 ore di torneo, e questo mi limpa utg con JT e mi chiama un all in quasi paritario del suo stack.. mah.. vi sembra una mossa giusta?

yellowlegs

Io direi JT, magari con una cuori... se non non si spiega perchè abbia messo circa 2000 chip nel piatto per poi foldare ad un bet tutto sommato modesto rispetto a quanto messo ed al suo stack... per me era comunque perdente, anche contro A alto.
Hai costruito una bella giocata... con un bluff "spalmato" su tre puntate, ma secondo me hai rischiato parecchio. Se anche aveva una coppia qualunque, al river ti chiamava. C'è da dire, però, che senza un draw con molti outs, forse avrebbe foldato prima.

__________________
Se il river non esistesse a quest'ora sarei miliardario

yellowlegs

E' probabile che il tuo avversario si sentisse in serata; era al tavolo finale (forse per la prima volta in vita sua), posizione raggiunta con un gioco aggressivo e con qualche "sculata" al momento giusto.
Al tuo raise avrà pensato: "questo qui è corto, magari la sua mano non è tanto buona quanto vorrebbe far credere. Se ha una coppia sotto al 10 ho circa il 50% di vincere; se ha due carte alte tipo A-Q o A-K ho comunque almeno il 40%. Questa è la mia serata, se non chiamo adesso, non chiamo più".

A gioco corretto il tuo avversario avrebbe dovuto foldare, ma non lo ha fatto ed a giochi fatti ha avuto ragione: partivi dominato.
Anche la tua giocata, però, non è immune da critiche: forse sbaglio, ma quando vedo fare un limp dall'U.T.G. mi insospettisco. Con le tue carte avrei allegramente foldato. Va beh che eri corto, ma non eri ancora alla canna del gas, potevi sicuramente aspettare una occasione migliore. Non so fino a quel punto quel giocatore come aveva giocato, ma in linea di massima un suo call era possibile.
Mi è capitato spesso che gente mi ha chiamato con carte assurde, tipo J-5, 3-8, 7-10, ecc..., spesso buttandomi fuori. Se qualche volta ho chiesto spiegazioni mi hanno risposto cose tipo: "Ci ho provato...". Concetto di rispetto? Inesistente.

Anche la tua posizione non era tra le migliori: avevi altri tre giocatori dopo che potevano avere qualsiasi cosa in mano. Non immagini neanche quante volte sono uscito da un torneo perchè sono andato all-inn dallo SB dopo un fold generale (con carte che giustificavano la giocata, tipo Q-Q, A-J, A-Q, 10-10, un paio di volte addirittura con K-K che ha trovato A-A) ed ho trovato una monster hand sul BB.

__________________
Se il river non esistesse a quest'ora sarei miliardario

Ingordo

Belle giocate, le faccio spesso pure io e per esperienza posso dire che il bluff non finisce sempre così lietamente.

Per quanto riguarda avrei spinto tutto pure io, bella mossa.

__________________
Ingordo

mamma51

grazie.. avevo bisogno di sentirmelo dire

mamma51

non era il tavolo finale... eravamo ancora 160, partiti in 3000...

Era un'occasione troppo ghiotta.. 10k di pot che poteva finire tranquillamente nelle mie manine uncontested

mamma51

Ti dirò.. proprio grazie a quel limp in utg il mio all in assume forza.
Infatti se non ci fosse stato, avrei probabilmente foldato la mia mano.
Ma dopo un limp utg, e un re raise all in, quelli dopo di me ci pensano mille volte a chiamare e solo con mani monster.. per me solo AK (e nemmeno tanto.. dipende dallo stack) KK AA QQ.
L'unico rischio era di beccare una monster in utg. solo AA e KK, perchè già con QQ per me avrebbe rilanciato 3X. io sinceramente lo credevo con AQ-AJ-AT, e quindi fold molto possibile... tutto qua