guinness1756

Sono pochi mesi che gioco..
Il raise pre-flop penso che sia una di quelle situazioni di gioco dove in generale mi trovo abbastanza bene..
Però nn sono ancora riuscito a trovare letteratura specifica per questo "fondamentale"..
Sono migliorato emulando gli altri giocatori, ascoltando opinioni, sperimentando continuamente, aggiustando il tiro con la mia sensibilità a forza di giocare..
Chi se la sente di fornirmi qualche nozione tecnica fondamentale, a grandissime linee, per poi trovare degli spunti di discussione

trevix

Ciao guinness!!!

Beh, hai detto niente!!! Se te le cavi bene con il raise preflop sei già a buon punto!
Il problema nasce DOPO il flop e qui ci vogliono tonnellate di esperienza, studio e osservazione delle giocate dei Campioni (consiglio un'attenta osservazione di Lindgren, Hansen, Negreanu, Hellmuth, Corkins, etc)

Tornando al topic: ci sono due motivi principali per fare raise preflop:

1) per vincere il piatto uncontested
2) per dare valore alla tua mano e qui si comprendono quelle situazioni in cui puoi fare raise per sfoltire il campo, per ottenere informazioni, etc, etc)

Poiché nei tornei il punto 1 è spesso fondamentale, il punto 2 necessita di attenta osservazione degli avversari e del loro stile poiché si rischia di fare raise solamente per subire un reraise o per finire autointrappolati.

Per la letteratura ti consiglierei:

Harrington vol 1, 2 e 3
Poker Tournament formula
e, naturalmente, il mio...ehm..libro "Kill LucK".

Un esempio al volo:

Sei sul cut-off dopo un fold generale e hai A-Q nelle fasi finali di un torneo e sul big blind c'è un giocatore mega aggressivo che fa all-in un colpo su due o tre.
Bene, quì fare raise è controproducente perché il tipo non farebbe call con una mano tipo A-4, mano con cui invece allegramente potrebbe fare raise all-in sul tuo limp (su cui Tu altrettanto allegramente farai call).
Nota che psicologicamente è molto più facile fare all-in con A-Q che non farci un call su un all-in altrui. Lo so che lo sai benissimo ma in ogni momento del torneo bisogna sforzarsi a calcolare tutte le variabili possibili che potrebbero tornarci utili.

Ciaoo

Trevix

Boiate, ma alla lunga danno un vantaggio

Ingordo

Grazie della bella risposta trevix.
E'stato un piacere leggerla.
Sarà che sono fatto

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Ingordo

Octopus

è sempre bello leggere un passo didattico di trevix, anche noi abbiamo il nostro professor!

guinness1756

Ciao TREVIX,
Cosa proveresti tu se, giocatore alle prime armi, scrivessi un topic e il primo a risponderti fosse l'autore del libro che stai leggendo?
Niente male no...
Sono solo a pag. 26 e credo che se ne avrai la pazienza avro' molte cose da chiederti man mano che vado avanti.
Intanto grazie per questa prima situazione illustrata e per i consigli letterari....
Molto molto utile

Ciao

guinness1756

Quali sono secondo voi, giocatori più esperti di me, le situazioni (se ci sono) in cui è corretto rilanciare 2 volte il BB in preflop?

nano

anch'io sto leggendo killer luck e vedere l'autore che ci risponde sul forum mi ha fatto una certa impressione.

yellowlegs

Personalmente in torneo credo di non aver mai (o quasi) fatto un rilancio preflop di 2BB. Dal mio punto di vista un rilancio simile è quasi inutile: non ti dà informazioni sulle mani degli avversari e non sfoltisce il gruppo dei potenziali limp. Infatti difficilmente uno che ha già messo un BB nel piatto (o che aveva intenzione di metterlo) folderà dovendone mettere solo un altro.
Dal punto di vista "didattico" diciamo che un raise del genere può essere fatto
1) "for value" (ovvero per incrementare il piatto nel caso in cui ce lo dovessimo aggiudicare); ad esempio se abbiamo due suited-connectors un rilancio di 2BB potrebbe essere indicato.
2) "for deception": vogliamo assumere il controllo della mano senza però dare particolari informazioni sull'effettivo valore della nostra starting-hand. Potremmo aver rilanciato con una monster hand aspettando un raise, oppure avere dei suited connectors, una coppia piccola, potremmo aver rilanciato senza motivo, con una mano anonima, aspettando un flop da giocare in bluff... ecc... ecc...
Viceversa il rilancio di 2BB è più indicato in un tavolo cash, dove le strategie di gioco devono essere le più varie possibili; infatti in tali tavoli il raise preflop di 2BB è molto più frequente.

guinness1756

tutto chiaro YELLOW, grazie..
Io nn gioco quasi mai cash, quali sono le motivazioni tecniche per cui giocando cash è più frequente il raise 2 BB??

dahellf

Eheh...anche a me, giovane lettore di Kill Luck, ha emozionato tanto vedere che l'autore del libro rispondeva.
Cmq per quanto riguarda il raise preflop essendomi formato con Kill Luck per adesso, non farei che riprendere le motivazioni di Trevix..Però principalmente secondo me il punto più importante è per sfoltire gli avversari