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Vecchio 17-05-2007, 08:59 PM   #1 (permalink)
Coppia
 
Data di registrazione: Apr 2007
Messaggi: 31
Heads-up questo sconosciuto

Ciao a tutti!
Gioco da pochi mesi ma qualche sit'n'go da $1 di buy-in l'ho vinto, e sono più o meno in pari

Il mio problema è l'heads-up. Ho molte difficoltà a capire come gestirlo, anche se sono di gran lunga il chip leader. Mi trovo davvero spaesato.

Dove posso trovare un po' di info tattico/strategiche? Avete qualche consiglio? Come approfondisco? Aiuuuuuto!!!
kanishka non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 19-05-2007, 11:05 AM   #2 (permalink)
Coppia
 
Data di registrazione: Apr 2007
Messaggi: 31
Re: Heads-up questo sconosciuto

Sigh... nessuno mi da un aiutino?
kanishka non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 19-05-2007, 12:52 PM   #3 (permalink)
Doppia Coppia
 
Data di registrazione: Oct 2006
Messaggi: 207
Re: Heads-up questo sconosciuto

La tua domanda non ha una risposta semplice. Ci sono una serie enorme di fattori da tenere in considerazione. (Tra l'altro io sono un giocatore abbastanza scarso, quindi i miei consigli potrebbero essere fuorvianti... ).
Il primo elemento determinante è il livello dei bui: se sono ancora contenuti, diciamo meno di 1/20 dello stack medio, conviene non spingere pre-flop e giocare praticamente copn qualunque mano. Con bui compresi tra 1/10 e 1/20 dello stack bisogna giocare accorti, senza farsi problemi a foldare preflop da piccolo buio. Viceversa, con carte promettenti, tipo A-x, due figure, coppia piccola bisogna assolutamente fare raise.
Con bui determinanti, maggiori di 1/10 dello stack medio, allora bisogna essere assolutamente aggressivi, con raise pre o post flop esclusivamente all-inn; in questa situazione, però, la fortuna sarà determinante.

Altra cosa da valutare è, ovviamente, il tipo di gioco espresso fino a quel momento dal nostro avversario. E' stato aggressivo? Ha giocato tight? Quante volte è andato all-inn? Se abbiamo un'immagine precisa del suo tipo di gioco, spesso riusciamo a capire se ha una buona mano o è debole e quindi comportarci di conseguenza.

Infine c'è il discorso dello stack: se siamo in grosso vantaggio o in grosso svantaggio, le tattiche saranno fortemente influenzate da questo sbilancio. Faccio un esempio: una volta mi sono trovato in HU dove il mio avversario, che aveva più del doppio del mio stack, anche se i bui non erano particolarmente elevati, andava all-inn pre-flop praticamente in tutte le mani; l'intento era evidente: a meno che io non avessi una coppia alta, qualunque fossero le mie carte, lui aveva almeno il 40 % di possibilità di vincere e così chiudere il conto. Se invece perdeva, la partita continuava e lui aveva ancora uno stack quasi pari al mio. Purtroppo questa tattica lo ha premiato: io avevo sempre carte inferiori alla media e foldavo. Alla prima mano decente, da piccolo buio sono andato all-inn, e manco a dirlo, gli ho trovato una coppia di K! :P


Ultimissima considerazione: quando siamo in HU, bisogna sempre ricordarsi che siamo solo in due a giocare, per cui, carte che in un full table andrebbero foldate ad occhi chiusi, possono essere buone. Pre flop, se abbiamo una figura qualunque, al 65 % siamo in vantaggio; dopo il flop una coppia qualunque ci pone in vantaggio nel 65% dei casi.

Spero di esserti stato utile, e soprattutto di non aver detto troppe ca...ate!

Ciao
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Se il river non esistesse a quest'ora... saremmo ancora in head's up!

Vincitore III° Campionato IPF - Everest Poker
yellowlegs non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 19-05-2007, 02:51 PM   #4 (permalink)
Coppia
 
Data di registrazione: Apr 2007
Messaggi: 31
Re: Heads-up questo sconosciuto

Grazie mille per le dritte!
Il mio problema è soprattutto che, se sono in vantaggio di chip, anche molto grande (tipo il triplo dell'avversario), non riesco a chiudere: vado avanti e avanti e avanti, con la situazione che rimane più o meno la stessa, finché non faccio un all-in azzardato (probabilmente perché mi sono stufato) e la situazione si ribalta...

Adesso però rifletterò su quello che mi hai detto, speriamo di migliorare!

Grazie ancora
kanishka non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 19-05-2007, 05:31 PM   #5 (permalink)
Moderator
 
L'avatar di TheoVe
 
Data di registrazione: Jan 1970
Messaggi: 7,822
Invia un messaggio tramite MSN a TheoVe
Re: Heads-up questo sconosciuto

Ciao e ben arrivato Kanishka!!

Quali sono i tuoi poroblemi di gestione da chipleader?

Lo stile in hu va adattato all'avversario che ti trovi di fronte e alla situazione contingente di stack per l'appunto. Se sei di fronte a uno passivo potrai aggredirlo (non troppo) e concepire l'idea di foldare su un eventuale suo controrilancio. Se seio di fronte a un iper aggressivo la situazione migliore sarà di aspettarlo al varco e chiamare semplicemente e a volte controrilanciare noi col punto forte....stiamo parlando di situazioni molto generiche....e senza esempi pratici diventa tutto meno chiaro nell'analisi.

Comunque uno dei fattori chiave è la comprensione di chi abbiamo di fronte e del suo stile di gioco.....

ciao

__________________
Per quanto si persegua la perfezione essa, fortunatamente, non esiste!
TheoVe non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 20-05-2007, 11:20 AM   #6 (permalink)
Coppia
 
Data di registrazione: Apr 2007
Messaggi: 31
Re: Heads-up questo sconosciuto

Quote:
Originally Posted by TheoVe
Ciao e ben arrivato Kanishka!!

Quali sono i tuoi poroblemi di gestione da chipleader?
Mah, mi sono trovato davanti sia a loose aggressive che a tight; con uno di questo tipo, una volta, non si finiva più, l'heads-up durava più del resto del torneo, io ero sempre in vantaggio (tipo 6000+ chip contro 2500 circa, livello 7). Un paio di all-in sfortunati e la situazione si è rovesciata, io sono finito a 750 chip... poi ho recuperato e sono tornato al vantaggio di prima. Ricomincia la solfa: io più aggressivo di lui, ma ci si spostava comunque di poco, la chiusura sembrava lontana.
Alla fine, altro paio di all-in sfortunati (o azzardati) da parte mia, e ciao ciao...

Da quanto ho capito, sbaglio o nell'heads-up conta di più la fortuna rispetto alle fasi precedenti, visto che si hanno meno informazioni?
kanishka non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 20-05-2007, 01:09 PM   #7 (permalink)
Doppia Coppia
 
Data di registrazione: Oct 2006
Messaggi: 207
Re: Heads-up questo sconosciuto

Quote:
Originally Posted by kanishka

Da quanto ho capito, sbaglio o nell'heads-up conta di più la fortuna rispetto alle fasi precedenti, visto che si hanno meno informazioni?

Esatto! Nell'HU la fortuna conta molto, soprattutto con i livelli di bui alti.

Un consiglio: evita di andare all-inn quando il piatto è relativamente piccolo, qualunque sia la tua mano.
Per esempio, se i bui sono al livello 100 e il tuo stack è 3000, opta per un rilancio di 300-400; sia pre che post flop. Poi ti regoli in base alla risposta del tuo avversario.

Ciao.


P.S.: Se sto scrivendo cose inesatte, quacuno più bravo di me mi corregga, così imparo anch'io.
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Vincitore III° Campionato IPF - Everest Poker
yellowlegs non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 23-05-2007, 04:32 PM   #8 (permalink)
Doppia Coppia
 
L'avatar di KJWY
 
Data di registrazione: May 2006
Messaggi: 108
Re: Heads-up questo sconosciuto

La fortuna sta all' HU come agli altri tipi di poker. Anzi direi che il fattore psicologico nell' HU limita la fortuna più che negli altri tipi di poker. Lasciamo perdere il caso riguardante il singolo evento. Parlando di poker si parla di lungo termine. Tutti noi abbiamo avuto serie incredibili dove probabilità e logica sono state fuori controllo.
Nell' HU bisogna ampliare tantissimo la scelta delle carte giocabili. Direi che possono essere escluse ( e non sempre ) solo poche combinazioni. Nell'HU si ruba. Si bluffa un giro si e l'altro pure. Si mette pressione all'avversario e il giocatore tight a parer mio è battuto in partenza.
Poi ognuno dice la sua
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Boiccu
KJWY non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 23-05-2007, 04:55 PM   #9 (permalink)
Moderator
 
L'avatar di TheoVe
 
Data di registrazione: Jan 1970
Messaggi: 7,822
Invia un messaggio tramite MSN a TheoVe
Re: Heads-up questo sconosciuto

La fortuna in Hu viene ridotta rispetto a un tavolo normale perchè devi comprendere lo stile e i tell di un solo avversario...

Per il resto concordo con Giacomo in linea di massima...
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TheoVe non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 23-05-2007, 06:04 PM   #10 (permalink)
tris
 
Data di registrazione: Jul 2006
Messaggi: 376
Re: Heads-up questo sconosciuto

Ciao kanishka!

Heads-up è un gioco completamente differente dal poker a tavolo pieno e distante anche dall oshorthanded (5 giocatori o meno).
E' vero che la conoscenza aiuta molto, ma parlare di psicologia su tornei sit'n'go da 1 dollaruzzo di buy-in e soprattutto on-line è impresa ardua. Penso che sia molto piu' difficile leggere un finalista del tuo sit'n'go che Sam Fahra....

Come linea di condotta generale l'heads-up si differenzia per due caratteristcihe che paiono antitetiche.

1- Viene premiata di più l'aggressività perché la qualità delle mani è molto inferiore alla media (leggi, bisogna giocare molte mani e questo non è possibile avendo sempre carte di qualita')

2- Viene premiato l'intrappolamento dell'avversario (trapping e slowplay) visto che si chiudono bei punti molto piu' di rado e puntare con mani buone significa rischiare il fold avversario.

Insomma se da un lato una mano come K-J sembra una mano fantastica con cui fare battaglia, una bella coppìa d'assi o di kings potrebbero essere benissimo giocate in ultra-slowplay (con i rischi relativi, beninteso).

Ciaoo

Trevix
trevix non è in linea   Rispondi citando
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