Ashoka

Infatti :-) Il call preflop da UTG con AA lo trovi come mossa da fare “ogni tanto, per variare il gioco” nel Super System…. ma si parla cmq di cash game. Visti i player che ci sono qui, fare call significa dare inizio ad una limp fest senza paragoni :-) Cmq con quel tavolo potevi fare un raise 300 preflop e qualcuno che ti chiamava lo trovavi cmq!

Lode lode sempre a questi giocatori :-) (come a quello che al torneo IPF l’altra sera mi ha chiamato un reraise all in con 32off)

Kormi

Check/fold è la giocata “perfetta” ovvero quella giusta da fare conoscendo esattamente le carte dell’avversario. Tu però non le conosci e scommetto che quel check al flop in realtà voleva essere un check/raise ma poi non te la sei sentita. Vero?

Non credo affatto che al flop ti sentissi battuto sino a quella puntata di 600 ed è solo per quella giocata sbagliata che hai evitato di “perdere chip”. Ma esamina questi casi:

6 giocatori – piatto da 300 (da quanto ho capito in gioco c’erano i blinds poi tu un altro (diciamo CO) ed il button)

A) CO betta metà piatto e button e blind callano. Che mani hanno secondo te? Te la senti di raisare? Te la senti di foldare? Direi di no ad entrambe (potrebbero avere dalla top pair al draw di scala, etc.). Probabilmente fai call ed ecco che 150 sono andate nel piatto e non hai la più pallida idea di cosa abbiano gli altri.

B) Il Button betta 225 e tutti foldano fino a te. Con che mano l’ha fatto? (Ha la donna, doppia coppia, ha settato e teme i draw di scala, è in semibluff con 4/5 di scala e prova a portarsi a casa il piatto, tenta di portarsi a casa il piatto visto che gli altri han dimostrato debolezza). Te la senti di raisare per capirlo? Te la senti di foldare?

C) Tutti checkano dietro di te ed esce un 7, oppure un 10 o un jack: ora ci son 4/5 di scala in tavola e probabilmente al flop nessuno ce l’aveva. Oppure esce un 8, 9, Q e qualcuno fa trips o un’altra carta e lega una doppia coppia.

Riassumendo: non avendo puntato al flop non hai assolutamente idea di come stai nella mano (battuto, in vantaggio, etc.) e sei vulnerabile contro un range infinito di mani.. Il caso ha voluto che chi ha incastrato la scala nuts ha poi overbettato il flop facendo scappare tutti, te compreso.

kormi76

Ciao Marco, ti devo contraddire...perchè al flop sapevo perfettamente che uno degli altri player mi fosse sopra (in questo caso il ns.caro Lupin);
chiamalo sesto senso, chiamala incoscenza, chiamala come vuoi, ma non avrei messo mezza chips in gioco dopo il flop...

__________________
k k "devi sapere quando puoi tenerle (hold'em) e quando devi passarle (fold'em)"


THT Torino http://pokertorino.com Mail:info@pokertorino.com

ILARIO..KQ..

VOGLIO PRECISARE KE PER COME è ANDATA LA MANO A QUEL PUNTO AVREI FOLDATO ANKE IO AD OCCHI CHIUSI.....MA è TUTTA QUESTA SICUREZZA CHE NN MI SPIEGO SE TU HAI SOLO COLLATO DA UTG CON AA ,KI TI DICE KE UN MIDLE POSITION AVENDO PAURA DEL TUO CALL UTG CON AQ NON AVREBBE SOLO COLLATO. OPPURE UN UTG+1 AVEVA FATTO LA TUA STESSA PENSATA CON KK.....PERCIò IO PREFERISCO RILANCIARE!!

__________________
..VICE PRESIDENTE ASSOPICCHE.COM..
30° C.I.T.H. NAZIONALE

DanieleG

Cmq la puntata 600 è tipica di quei giocatori poco esperti che non sanno assolutamente cosa vuol dire massimizzare e non hanno idea del gioco, l'unica cosa che pensano è "ho il punto forte e punto forte".

__________________
Full Tilt: DanieleG

www.myspace.com/lelegreco

DanieleG

Guarda che era il primo livello, e non erano ad un Ept... nei circoli sotto casa ed al primo livello l'Utg chiama pure con 56 o 34 (perchè erano suited), questi ragionamenti che hai fatto sono troppo complessi...

__________________
Full Tilt: DanieleG

www.myspace.com/lelegreco

ILARIO..KQ..

Ok! Perfetto!
Si Forse Questo è Vero Però Proprio Perkè Si è In Un Circolo Ed Il Livello Di Gioco è Molto Basso (premetto Che Io Gioco Solo Nei Circoli) Che Il Call Utg Con Aa è Una Pura Follia Perkè Nessuna Capirà La Pericolosità Di Quel Call Utg......cmq Per Me + Ke Un "nice Fold" Mi Sembra Na Mano Giocata Malissimo.

__________________
..VICE PRESIDENTE ASSOPICCHE.COM..
30° C.I.T.H. NAZIONALE

mrJ

Eccomi qua caro Mirko... visto che ero presente al tavolo esprimo anch'io la mia opinione

Come ti ho già detto io un raise preflop l'avrei fatto. Ma voglio precisare che:

primi livello, molti flop visti con in paricolare un paio di giocatori con quasi il 90% dei flop visti ...

probabilmente avresti scremato un pò preflop, ma dopo il flop avresti bettato (avendo raisato preflop) e se il bottone ti chiamava il rilancio, ti avrebbe seguito (io non avrei rilanciato, ma semplice call) e ti si sarebbe accesa la lampadina...

Conclusione: per come è andata la mano hai perso solo 50 e niente più.. ma volevo farti una domanda:

poniamo che dopo il flop dopo il check check.. il bottone punti 150/200.. tu che facevi? Chiaro che aspettassi un raise preflop per poi attaccare pesantemente... no?

__________________

kormi76

Fold...allo stesso modo...


pre-flop sì...ad un Raise, avrei Re-Raisato almeno del Doppio o Triplo...

__________________
k k "devi sapere quando puoi tenerle (hold'em) e quando devi passarle (fold'em)"


THT Torino http://pokertorino.com Mail:info@pokertorino.com

Jailbreak74

La prossima vlt che ti capita AA folda direttamente preflop....

__________________

One shot one killed, i'll be back!

Ashoka

Se puntavo 200 io col cavolo che foldavi :-)

BTW una puntata di 150/200 te la potevi aspettare non solo da mani che ti battevano ma anche da altre come:

QJ, QT, J9 e così via.
Poi..

Beh.. tu stesso una volta hai callato dal bottone dopo 3 limper con AK.... quindi... Me lo ricordo perché ero al BB con AQ :-P

Ho fatto una piccola simulazione e con 6 giocatori (5 mani casuali) e quel flopAA ha una equity (percentuale di vincere allo showdown) del 37,2%

Preflop partivi con circa il 50% contro altre 5 mani casuali.