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Vecchio 23-06-2008, 07:59 PM   #1 (permalink)
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L'avatar di Peppe_ADP
 
Data di registrazione: Nov 2007
Ubicazione: Pescara
Messaggi: 1,576
Invia un messaggio tramite MSN a Peppe_ADP
10$ Knockout double stack turbo su FT

Oggi stavo giocando uno di questi tornei. 90 partecipanti di cui 9 a premio. Mi è capitata una mano su cui ho riflettuto molto e ora ve la descrivo per avere vostri commenti. Inizialmente non vi dirò quale giocatore ero io.
Allora: siamo rimasti in 16 con a premio 9 giocatori. La situazione dei tavoli è molto particolare in quanto ad un tavolo in 6 hanno meno di 10BB. Al mio tavolo invece c'erano solo 2 short circondati da 6 giocatori molto lunghi tra cui i 2 chipleader. Arriviamo alla mano, tra parentesi metterò i rispettivi stack. Bui 400/800 ante 100. L'utg+1 (21k) bet 1950, tutti fold fino al cutoff (19800) che chiama. SB (4250) raise allin. BB (17200) reraise allin. CO call.
Allo show down: CO SB BB .
Board x - x - - x - x
Lo SB che era short vince il suo piatto, il CO vince il piatto più grande contro il BB che viene eliminato.
Ora: ha fatto bene il CO a chiamare con 9-9? E' stata giusto il reraise allin del BB per isolare lo short? A voi la parola!!
Peppe_ADP non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 23-06-2008, 09:08 PM   #2 (permalink)
Coppia
 
Data di registrazione: Jun 2008
Messaggi: 86
a mio avviso sul contro-raise del BB gli è scesa la catena per aver fatto già un call considerevole.Calcolando che l'obiettivo era arrivare nei primi 9 ed eravate solo 16, il CO era sopra lo stack medio e nell'ottica del torneo il suo call al re-raise lo trovo ingiustificato.
Insomma riflettendo rapidamente, se fossi il CO, al re-raise del BB penserei "Coppia molto alta o AK/AQ/AJ" quindi il mio 99 dovrei poterlo giocare almeno al flop, ma non avendo la possibilità di vedere il flop è maggiore il rischio di perdere le mie chips che quello di vincere quelle dell'altro (discorso personale non di odds ).
Il mio sarebbe stato un fold a malincuore.

Sicuramente ha fatto un call coraggioso, dovrei vedere le mani precedenti per capire se questo BB era uno che giocava alla carlona o se i suoi re-raise erano sensati, ma comunque non avrei rischiato a fine torneo.
crazySalsero non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 23-06-2008, 09:45 PM   #3 (permalink)
Coppia
 
L'avatar di colopecora
 
Data di registrazione: Apr 2008
Messaggi: 86
Secondo me colui che l'ha giocata peggio é stato lo SB(d'accordo che é corto, ma poteva aspettare qualcosina meglio) e gli é andata di lusso tra l'altro
Al posto del BB forse avrei agito allo stesso modo(andando all in)
Il call del CO sul reraise all-in é molto discutibile...99 é una mano buona fin quando si tratta di chiamare i 1950 del Utg+1, ma dopo dovrebbe essere evidente che ben che vada si va a un coin-flip col BB...
colopecora non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 26-06-2008, 07:00 PM   #4 (permalink)
Scala
 
L'avatar di ludoalfo
 
Data di registrazione: Jan 2008
Messaggi: 411
SB deve foldare QJ e il CO deve foldare dopo 99
__________________
ogni giorno che passa sempre più appassionati giocatori di holdem........sn polli??speriamo
ludoalfo non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 26-06-2008, 08:05 PM   #5 (permalink)
Doppia Coppia
 
Data di registrazione: Feb 2008
Messaggi: 192
Avrei foldato senza pensarci troppo. Quasi sicuramente sono sotto o al massimo pari, quindi inutile rischiare.
Marko8686 non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 26-06-2008, 08:38 PM   #6 (permalink)
Ace High
 
Data di registrazione: May 2008
Messaggi: 14
Il buon senso dice che Qjoff doveva foldare, vediamo se i pot odds dicono qualcosa di diverso.




Il piatto contiene 1950 (raise utg) + 1950 (call del CO) + i bui 1200 e gli ante (800), per un totale di 5900 chip. Un reraise all in, con lo stack che ha significa, molto probabilmente, essere chiamati da due giocatori (lui presume UTG e CO ma in realtà saranno BB e CO) oppure trovarsi testa a testa grazie ad una isolation bet. Vediamo gli odd

Caso A) due caller. Piatto totale dopo i call 5900 + raise effettivo (4250-400 = 3850) x 3 = 17450 e, poiché la puntata dello SB è di 3850 gli basta vincere il 22,1% delle mani per essere in pari. E’ vero che se perde è fuori dal torneo ma è molto short, la bolla è ancora lontana e vincere il piatto gli permetterebbe di avere uno stack discreto.

Ora tocca stabilire il range di mani degli avversari e vedere l’equity di QJoff.

Range (siamo conservativi!)

- coppie medio/alte 88+
- AK, AQ, AJs
- KQs

Il software dà come equità circa il 18/19% quindi non ci siamo

Caso B) un caller solo, range più alto

- AK
- AA KK QQ

Qui avrebbe il 24,5%

Diciamo che sarei molto propenso per il fold ma che volendo fare un po’ di gambling con lo scopo di ottenere uno stack corposo e che permette di andare a premi e con un fattore M di circa 3 ci può quasi stare.
Ashoka non è in linea   Rispondi citando
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