Un Laydown Da Fuoriclasse

spider · 11-06-2008, 11:58 AM

Questa mano inizialmente postata da TREVIX su un'altro forum ha scatenato un putiferio, ora chiedo anche a voi di commentarla (vi prego in maniera civile e senza arrivare ad offese personali)

MAIN EVENT CAMPIONATO ITALIANO PRO BUY-IN 2000+200 60min LEVEL 20.000 STACK

Bui 100-200 io sono CUT OFF con 36.000, l'UTG raise 4 bb SUBITO DOPO AVER VINTO UN BEL PIATTO CHE LO PORTA A CIRCA 30.000 (sta ancora sistemando le chips)..... istant call del middle con circa 18.000.... io faccio call con pckt 5...SB E BB (stack simile intorno ai 15k) completano.....per cui al flop ci sono 5GIOCATORI!!!
FLOP 5 Q T ....SB check BB check UTG punta 2.500 istant call del middle ..... tocca a me:
IL CALL è da escludere e su questo credo nn ci possano essere dubbi ....il problema ora è questo :
le probabilità che qualcuno sia in straight draw o in flush draw salgono in maniera esponenziale , se mando la vasca e trovo l'utg in flush draw lui mi chiama MATEMATICO....è vero che posso svoltare il torneo andando a 70k con average 23k o giu di lì...ma è anche vero che posso uscire e sinceramente con i bui 100-200 ed un contratto di sponsorizzazione fresco fresco non è proprio il massimo...per cui tenendo conto che ho anche altre 2 persone + il middle preferisco optare per i fold (dopo 3 minuti buoni dove peraltro nessuno si è permesso di chiamare il tempo) , ....

Flavio · 11-06-2008, 12:18 PM

Non sono un esperto,ma probabilmente avevi 2 possibili scelte...Una era il fold e l'altra l'all in, io personalmente sarei andato all in per come l'hai scritta...

10_2 · 11-06-2008, 12:24 PM

Addirittura il fold?!mi sembra esagerato,se entri con una coppia punti a settare al flop,la volta che succede sei quasi costretto ad andare avanti..poi non hai specificato il colore del board e lo stile degli avversari,con quei livelli però pochi ti chiamerebbero l'all in con un flush o straight draw secondo me..io almeno un raise di 3/4 del pot l'avrei fatto sinceramente,ovviamente non dico che è l'opzione più giusta,solo mie considerazioni eh..

Peppe_ADP · 11-06-2008, 12:30 PM

Secondo me se chiami con 55 il tuo obbiettivo è trovare il set. una volta trovato l'unica scelta per me è l'allin.... il raise e il call possono anche stare a indicare flush draw(di cui non possiamo avere paura visto che partiamo avanti) o AQ KK AA. Quindi secondo me allin tutta la vita!

DanieleG · 11-06-2008, 12:38 PM

Forse il fold non è stata una giocata corretta (anche se gli è andata bene visto che uno degli altri due aveva overset), il fatto però è che state commentando una mano qualsiasi, in questo caso invece la cosa importante della mano è questa: ma è anche vero che posso uscire e sinceramente con i bui 100-200 ed un contratto di sponsorizzazione fresco fresco non è proprio il massimo.

Da giocatore fresco di sponsorizzazione non ha voluto rischiare, e gli è andata bene.

Marko8686 · 11-06-2008, 01:01 PM

Se non si gioca quando si setta, allora non dobbiamo giocare mai. Ben venga se qualcuno ti chiama in flush draw, al 70% vinci e diventi chip leader...difficile che ti capiti ancora un'occasione così.

Peppe_ADP · 11-06-2008, 01:05 PM

Allora io ti pongo un altro quesito: la sponsorizzazione quindi influisce sul tuo gioco? questo per me potrebbe essere un fatto negativo visto soprattutto nel lungo termine!!! in questa mano ora hai beccato l'overset ma nel lungo termine è una giocata secondo me -EV visto che se vincevi diventavi strachipleader!!!!

DanieleG · 11-06-2008, 01:06 PM

Quote:

Originally Posted by Marko8686

Se non si gioca quando si setta, allora non dobbiamo giocare mai. Ben venga se qualcuno ti chiama in flush draw, al 70% vinci e diventi chip leader...difficile che ti capiti ancora un'occasione così.

Però in questo caso gli è andata bene, visto che in terra c'era il 10 ed uno degli avversari aveva 10 10 in mano.

DanieleG · 11-06-2008, 01:08 PM

Quote:

Originally Posted by Peppe_ADP

Allora io ti pongo un altro quesito: la sponsorizzazione quindi influisce sul tuo gioco? questo per me potrebbe essere un fatto negativo visto soprattutto nel lungo termine!!! in questa mano ora hai beccato l'overset ma nel lungo termine è una giocata secondo me -EV visto che se vincevi diventavi strachipleader!!!!

Si, in questa mano la sponsorizzazione ha influito sul gioco... nel primo torneo da sponsorizzato non ha voluto rischiare di uscire subito.

Peppe_ADP · 11-06-2008, 01:17 PM

A parte che è facile parlare a carte scoperte... quel betto poteva stare a indicare moltissime mani e non per forza il set... poi ripeto, se foldiamo il set, allora la coppietta non la giochiamo proprio!! Poi Daniele tu dici che non ha voluto rischiare... ma dal contesto poteva temere soprattutto un flush draw il che ti pone al 70% con la possibilità di diventare strachipleader del torneo!!!!

11-06-2008, 11:58 AM	#1 (permalink)
spider Coppia Data di registrazione: Oct 2006 Messaggi: 94	Un Laydown Da Fuoriclasse Questa mano inizialmente postata da TREVIX su un'altro forum ha scatenato un putiferio, ora chiedo anche a voi di commentarla (vi prego in maniera civile e senza arrivare ad offese personali) MAIN EVENT CAMPIONATO ITALIANO PRO BUY-IN 2000+200 60min LEVEL 20.000 STACK Bui 100-200 io sono CUT OFF con 36.000, l'UTG raise 4 bb SUBITO DOPO AVER VINTO UN BEL PIATTO CHE LO PORTA A CIRCA 30.000 (sta ancora sistemando le chips)..... istant call del middle con circa 18.000.... io faccio call con pckt 5...SB E BB (stack simile intorno ai 15k) completano.....per cui al flop ci sono 5GIOCATORI!!! FLOP 5 Q T ....SB check BB check UTG punta 2.500 istant call del middle ..... tocca a me: IL CALL è da escludere e su questo credo nn ci possano essere dubbi ....il problema ora è questo : le probabilità che qualcuno sia in straight draw o in flush draw salgono in maniera esponenziale , se mando la vasca e trovo l'utg in flush draw lui mi chiama MATEMATICO....è vero che posso svoltare il torneo andando a 70k con average 23k o giu di lì...ma è anche vero che posso uscire e sinceramente con i bui 100-200 ed un contratto di sponsorizzazione fresco fresco non è proprio il massimo...per cui tenendo conto che ho anche altre 2 persone + il middle preferisco optare per i fold (dopo 3 minuti buoni dove peraltro nessuno si è permesso di chiamare il tempo) , .... __________________ Giuseppe "Spider" Festa XPROPOKER TEAM PRO

11-06-2008, 12:30 PM	#4 (permalink)
Peppe_ADP Scala Colore Data di registrazione: Nov 2007 Ubicazione: Pescara Messaggi: 1,971	Secondo me se chiami con 55 il tuo obbiettivo è trovare il set. una volta trovato l'unica scelta per me è l'allin.... il raise e il call possono anche stare a indicare flush draw(di cui non possiamo avere paura visto che partiamo avanti) o AQ KK AA. Quindi secondo me allin tutta la vita! __________________ aka pappus86 http://www.amicidelpoker.net http://pokerdb.thehendonmob.com/player.php?a=r&n=92493

11-06-2008, 12:38 PM	#5 (permalink)
DanieleG Colore Data di registrazione: Feb 2008 Ubicazione: Torino Messaggi: 673	Forse il fold non è stata una giocata corretta (anche se gli è andata bene visto che uno degli altri due aveva overset), il fatto però è che state commentando una mano qualsiasi, in questo caso invece la cosa importante della mano è questa: ma è anche vero che posso uscire e sinceramente con i bui 100-200 ed un contratto di sponsorizzazione fresco fresco non è proprio il massimo. Da giocatore fresco di sponsorizzazione non ha voluto rischiare, e gli è andata bene. __________________ Full Tilt: DanieleG www.myspace.com/lelegreco

11-06-2008, 01:05 PM	#7 (permalink)
Peppe_ADP Scala Colore Data di registrazione: Nov 2007 Ubicazione: Pescara Messaggi: 1,971	Allora io ti pongo un altro quesito: la sponsorizzazione quindi influisce sul tuo gioco? questo per me potrebbe essere un fatto negativo visto soprattutto nel lungo termine!!! in questa mano ora hai beccato l'overset ma nel lungo termine è una giocata secondo me -EV visto che se vincevi diventavi strachipleader!!!! __________________ aka pappus86 http://www.amicidelpoker.net http://pokerdb.thehendonmob.com/player.php?a=r&n=92493

11-06-2008, 01:17 PM	#10 (permalink)
Peppe_ADP Scala Colore Data di registrazione: Nov 2007 Ubicazione: Pescara Messaggi: 1,971	A parte che è facile parlare a carte scoperte... quel betto poteva stare a indicare moltissime mani e non per forza il set... poi ripeto, se foldiamo il set, allora la coppietta non la giochiamo proprio!! Poi Daniele tu dici che non ha voluto rischiare... ma dal contesto poteva temere soprattutto un flush draw il che ti pone al 70% con la possibilità di diventare strachipleader del torneo!!!! __________________ aka pappus86 http://www.amicidelpoker.net http://pokerdb.thehendonmob.com/player.php?a=r&n=92493

11-06-2008, 12:18 PM	#2 (permalink)
Flavio Scala Data di registrazione: May 2008 Messaggi: 406	Non sono un esperto,ma probabilmente avevi 2 possibili scelte...Una era il fold e l'altra l'all in, io personalmente sarei andato all in per come l'hai scritta...

11-06-2008, 12:24 PM	#3 (permalink)
10_2 Coppia Data di registrazione: Dec 2007 Ubicazione: Trieste Messaggi: 57	Addirittura il fold?!mi sembra esagerato,se entri con una coppia punti a settare al flop,la volta che succede sei quasi costretto ad andare avanti..poi non hai specificato il colore del board e lo stile degli avversari,con quei livelli però pochi ti chiamerebbero l'all in con un flush o straight draw secondo me..io almeno un raise di 3/4 del pot l'avrei fatto sinceramente,ovviamente non dico che è l'opzione più giusta,solo mie considerazioni eh..

11-06-2008, 01:01 PM	#6 (permalink)
Marko8686 Doppia Coppia Data di registrazione: Feb 2008 Messaggi: 228	Se non si gioca quando si setta, allora non dobbiamo giocare mai. Ben venga se qualcuno ti chiama in flush draw, al 70% vinci e diventi chip leader...difficile che ti capiti ancora un'occasione così.

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