Ingordo gioca No-Limit Cash

Ingordo · 21-12-2007, 05:09 PM

Fra le mani più difficili da giocare bene ci sono sicuramente le coppie medie. Volevo sapere cosa pensate di questa giocata che mi è costata tutto lo stack.

Texas Hold'em NL $1.00/$2.00 2007-12-03 18:01:51
Table Brindisi
Seat 1: satrapa ($276.65 in chips)
Seat 2: MooSys ($428.55 in chips)
Seat 4: socceroo1 ($102.00 in chips)
Seat 5: Mehdikad ($25.76 in chips)
Seat 6: Ingordo ($140.50 in chips)
Seat 7: Gobloc ($236.60 in chips) DEALER
Seat 9: freerollsdotca ($163.17 in chips)
Seat 10: trottersngravy ($180.85 in chips)
freerollsdotca: Post SB $1.00
trottersngravy: Post BB $2.00
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Ingordo [

]
satrapa: Fold
MooSys: Fold
socceroo1: Fold
Mehdikad: Fold
Ingordo: Raise $6.00
Gobloc: Fold
freerollsdotca: Call $5.00
trottersngravy: Fold
freerollsdotca è un giocatore chiuso e aggressivo postflop. Chiama il 20%delle mani, rilancia il 7% e chiama un raise al 8% preflop.
*** FLOP *** [

]
freerollsdotca: Check
Ingordo: Bet $10.00
freerollsdotca: Raise $20.00
Ingordo: Call $10.00
A questo punto sono certo che abbia una coppia in mano. Ma quale?
*** TURN *** [

]
freerollsdotca: Bet $38.00
Ingordo: Raise $114.50
freerollsdotca: Call $76.50
*** RIVER *** [

]
*** SUMMARY ***
Total pot $280.00 Rake $3.00
freerollsdotca: wins $280.00 con

Peppe_ADP · 21-12-2007, 05:19 PM

A mio parere dovevi foldare al suo controrilancio e ti spiego perchè: dici che è un giocatore molto chiuso quindi per chiamare un raise fuori posizione (SB) deve per forza avere una overpair, almeno JJ appunto. Anche se aveva AK o AQ (più improbabile quest'ultima) io avrei foldato lo stesso, intimorito appunto dalle info che ho di lui. Inoltre se sapevi che lui era chiuso preflop probabilmente anche con AA, KK o QQ ti avrebbe solo chiamato...

Ingordo · 22-12-2007, 02:28 AM

Sì, chiuso da 20% non chiuso da 10%. Un chiuso da 10% lo calcolo un giocatore abbastanza scarso almeno che non scelga i tavoli con cura. Un giocatore da 20% ti può chiamare con tante coppie fuori posizione e freerollsdotca con AA o KK avrebbe fatto reraise preflop.
AA e KK avrebbe fatto reraise preflop al 90%.
Sei sempre convinto per il fold?

palla5000 · 22-12-2007, 05:19 AM

Situazione difficile.
Concordo con l'analisi preflop di Adri "e' probabile che abbia una coppia, si ma quale?"
Non sono d'accordo nel foldare "sistematicamente" al flop in situazioni simili. Se foldi OGNI volta che ti rilanciano alla lunga vieni penalizzato! Se ritieni che il tavolo sia un buon tavolo puoi anche preferire di evitare lo scontro contro uno dei giocatori + ostici e passare al flop, ma non puoi farlo sempre in situazioni simili.
Con quello stack e, per giunta, in posizione si potrebbe anche controrilanciare al flop a 40 per eventualmente foldare su un suo allin e per bussare su una possibile sua bussata al turn.
Diciamo che l'opzione che mi piace di meno e' il call al flop (per non parlare poi di un all-in al turn con una carta che sicuramente non definirei "scary"). Fino al river non sai mai dove sei nella mano. Dovresti scoprirlo prima possibile spendendo meno possibile.

Cmq la scelta e' veramente al limite...e forse mai come in questo caso le statistiche sul giocatore si rendono indispensabili...alla faccia di chi gioca su 6-7 tavoli MONOSTRATEGIA!

Peppe_ADP · 22-12-2007, 02:29 PM

Si, con AA e KK ti avrebbe rilanciato. Secondo me (sbaglio probabilmente) un reraise sarebbe stato inutile visto che comunque non ti permette di capire come stai nella mano. Io avrei foldato anche perchè sul turn una qualsiasi overcard mi avrebbe costretto quasi sicuramente al fold. Così ho risparmiato le chip del call sul flop... Poi questa è semplicemente come avrei giocato io...

mamma51 · 23-12-2007, 01:19 PM

Quote:

Originally Posted by palla5000

Situazione difficile.

Con quello stack e, per giunta, in posizione si potrebbe anche controrilanciare al flop a 40 per eventualmente foldare su un suo allin e per bussare su una possibile sua bussata al turn.
Diciamo che l'opzione che mi piace di meno e' il call al flop (per non parlare poi di un all-in al turn con una carta che sicuramente non definirei "scary"). Fino al river non sai mai dove sei nella mano. Dovresti scoprirlo prima possibile spendendo meno possibile.

assolutamente d'accordo. Con un re raise al flop per me accumuli molte informazioni, spendendo relativamente poco. Se ti rilancia ancora allora mi sa che sei sotto, e di molto!

Gran bel post comunque

Ingordo · 23-12-2007, 02:03 PM

Consideriamo alcune possibilità.
Il fold ad flop consigliato da Peppe è una mossa in stack protection. Sfortunatamente la mia immagine al tavolo non mi permette semplicemente di foldare perchè gioco loose e vado spesso in continuation. Gli avversari decenti realizzano il mio gioco loose ed abbassano gli standard per un raise al flop.

Quando ho fatto call al flop ho pensato che le mani possibili fossero tutte le coppie comprese fra 55 e QQ. Ho pensato che 4 di queste coppie erano inferiori al mio 99 e 3 superiori.
Se faccio solamente call guadagno un probabile bet al turn in caso abbia una coppia medio-bassa.
Se faccio raise fino a 40 e vengo chiamato sono probabilmente perdente, check-check al turn e chiamo la blocking bet al river perchè ho degli odds favolosi.
Ho fatto call sperando che avesse 55-66-77-88, oltretutto il T al turn è un ottima carta per me. Se aveva TT ero comunque perdente ed adesso le combinazioni per la coppia TT sono dimezzate da 12 a 6. Praticamente mi sento vincente quasi al 65% e quindi il raise all-in....
il resto è storia.

leoberti · 26-12-2007, 09:11 PM

Secondo me non potevi foldare la tua overpair, poichè il tuo avversario non ti ha dato molte informazioni sulla sua mano e quindi poteva avere qualsiasi cosa; inoltre poteva anche bluffarti se ti considera tight dopo il folp (con mani tipo kq o simili).
Diciamo che non sei stato fortunaatissimo ad avere quel flop.
Comunque sei il più forte di tutti Adrin.

Octopus · 27-12-2007, 01:47 AM

per me l'hai giocata bene, avrei solo fatto call al turn, con l'asso al river, spaventati tutti e due, avreste fatto un check chek e perdevi di menoripsrmiavi una settantina di dollari, che non sono pochi. Nel caso al river ti fosse andato all in (cosa un pò da pazzi) allora là potevi passare, visto le due over card.

leoberti · 27-12-2007, 02:18 PM

Hai fatto bene anche perchè eri un po cortino con 140 dollari al tavolo 1-2 con un ragazzo a + di 400. O mi sbaglio

? Però la cosa più importante è che quando ti sei trovato davanti al tuo computer ed hai premuto il tasto all-in ,dopo aver eseguito un rapido balzo sulla sedia, avrai sicuramente esclamato : "I'M ALL IN , I'M ALL IN, I'M ALL INNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN"

21-12-2007, 05:09 PM	#1 (permalink)
Ingordo tris Data di registrazione: Dec 2007 Messaggi: 250	Ingordo gioca No-Limit Cash Fra le mani più difficili da giocare bene ci sono sicuramente le coppie medie. Volevo sapere cosa pensate di questa giocata che mi è costata tutto lo stack. Texas Hold'em NL $1.00/$2.00 2007-12-03 18:01:51 Table Brindisi Seat 1: satrapa ($276.65 in chips) Seat 2: MooSys ($428.55 in chips) Seat 4: socceroo1 ($102.00 in chips) Seat 5: Mehdikad ($25.76 in chips) Seat 6: Ingordo ($140.50 in chips) Seat 7: Gobloc ($236.60 in chips) DEALER Seat 9: freerollsdotca ($163.17 in chips) Seat 10: trottersngravy ($180.85 in chips) freerollsdotca: Post SB $1.00 trottersngravy: Post BB $2.00 * HOLE CARDS * Dealt to Ingordo [] satrapa: Fold MooSys: Fold socceroo1: Fold Mehdikad: Fold Ingordo: Raise $6.00 Gobloc: Fold freerollsdotca: Call $5.00 trottersngravy: Fold freerollsdotca è un giocatore chiuso e aggressivo postflop. Chiama il 20%delle mani, rilancia il 7% e chiama un raise al 8% preflop. * FLOP * [] freerollsdotca: Check Ingordo: Bet $10.00 freerollsdotca: Raise $20.00 Ingordo: Call $10.00 A questo punto sono certo che abbia una coppia in mano. Ma quale? * TURN * [] freerollsdotca: Bet $38.00 Ingordo: Raise $114.50 freerollsdotca: Call $76.50 * RIVER * [] * SUMMARY * Total pot $280.00 Rake $3.00 freerollsdotca: wins $280.00 con __________________ Ingordo Ultima modifica di Ingordo : 23-12-2007 01:08 PM.

21-12-2007, 05:19 PM	#2 (permalink)
Peppe_ADP Scala Colore Data di registrazione: Nov 2007 Ubicazione: Pescara Messaggi: 1,572	A mio parere dovevi foldare al suo controrilancio e ti spiego perchè: dici che è un giocatore molto chiuso quindi per chiamare un raise fuori posizione (SB) deve per forza avere una overpair, almeno JJ appunto. Anche se aveva AK o AQ (più improbabile quest'ultima) io avrei foldato lo stesso, intimorito appunto dalle info che ho di lui. Inoltre se sapevi che lui era chiuso preflop probabilmente anche con AA, KK o QQ ti avrebbe solo chiamato... __________________ http://www.amicidelpoker.net http://pokerdb.thehendonmob.com/player.php?a=r&n=92493

22-12-2007, 02:28 AM	#3 (permalink)
Ingordo tris Data di registrazione: Dec 2007 Messaggi: 250	Sì, chiuso da 20% non chiuso da 10%. Un chiuso da 10% lo calcolo un giocatore abbastanza scarso almeno che non scelga i tavoli con cura. Un giocatore da 20% ti può chiamare con tante coppie fuori posizione e freerollsdotca con AA o KK avrebbe fatto reraise preflop. AA e KK avrebbe fatto reraise preflop al 90%. Sei sempre convinto per il fold? __________________ Ingordo

22-12-2007, 02:29 PM	#5 (permalink)
Peppe_ADP Scala Colore Data di registrazione: Nov 2007 Ubicazione: Pescara Messaggi: 1,572	Si, con AA e KK ti avrebbe rilanciato. Secondo me (sbaglio probabilmente) un reraise sarebbe stato inutile visto che comunque non ti permette di capire come stai nella mano. Io avrei foldato anche perchè sul turn una qualsiasi overcard mi avrebbe costretto quasi sicuramente al fold. Così ho risparmiato le chip del call sul flop... Poi questa è semplicemente come avrei giocato io... __________________ http://www.amicidelpoker.net http://pokerdb.thehendonmob.com/player.php?a=r&n=92493

23-12-2007, 02:03 PM	#7 (permalink)
Ingordo tris Data di registrazione: Dec 2007 Messaggi: 250	Consideriamo alcune possibilità. Il fold ad flop consigliato da Peppe è una mossa in stack protection. Sfortunatamente la mia immagine al tavolo non mi permette semplicemente di foldare perchè gioco loose e vado spesso in continuation. Gli avversari decenti realizzano il mio gioco loose ed abbassano gli standard per un raise al flop. Quando ho fatto call al flop ho pensato che le mani possibili fossero tutte le coppie comprese fra 55 e QQ. Ho pensato che 4 di queste coppie erano inferiori al mio 99 e 3 superiori. Se faccio solamente call guadagno un probabile bet al turn in caso abbia una coppia medio-bassa. Se faccio raise fino a 40 e vengo chiamato sono probabilmente perdente, check-check al turn e chiamo la blocking bet al river perchè ho degli odds favolosi. Ho fatto call sperando che avesse 55-66-77-88, oltretutto il T al turn è un ottima carta per me. Se aveva TT ero comunque perdente ed adesso le combinazioni per la coppia TT sono dimezzate da 12 a 6. Praticamente mi sento vincente quasi al 65% e quindi il raise all-in.... il resto è storia. __________________ Ingordo

22-12-2007, 05:19 AM	#4 (permalink)
palla5000 Scala Data di registrazione: Jan 1970 Messaggi: 481	Situazione difficile. Concordo con l'analisi preflop di Adri "e' probabile che abbia una coppia, si ma quale?" Non sono d'accordo nel foldare "sistematicamente" al flop in situazioni simili. Se foldi OGNI volta che ti rilanciano alla lunga vieni penalizzato! Se ritieni che il tavolo sia un buon tavolo puoi anche preferire di evitare lo scontro contro uno dei giocatori + ostici e passare al flop, ma non puoi farlo sempre in situazioni simili. Con quello stack e, per giunta, in posizione si potrebbe anche controrilanciare al flop a 40 per eventualmente foldare su un suo allin e per bussare su una possibile sua bussata al turn. Diciamo che l'opzione che mi piace di meno e' il call al flop (per non parlare poi di un all-in al turn con una carta che sicuramente non definirei "scary"). Fino al river non sai mai dove sei nella mano. Dovresti scoprirlo prima possibile spendendo meno possibile. Cmq la scelta e' veramente al limite...e forse mai come in questo caso le statistiche sul giocatore si rendono indispensabili...alla faccia di chi gioca su 6-7 tavoli MONOSTRATEGIA!

26-12-2007, 09:11 PM	#8 (permalink)
leoberti Coppia Data di registrazione: Dec 2007 Ubicazione: firenze, forza viola!!!!!! Messaggi: 43	Grande ingordo Secondo me non potevi foldare la tua overpair, poichè il tuo avversario non ti ha dato molte informazioni sulla sua mano e quindi poteva avere qualsiasi cosa; inoltre poteva anche bluffarti se ti considera tight dopo il folp (con mani tipo kq o simili). Diciamo che non sei stato fortunaatissimo ad avere quel flop. Comunque sei il più forte di tutti Adrin. __________________ I RE-RAISEEEEEEE

27-12-2007, 01:47 AM	#9 (permalink)
Octopus Colore Data di registrazione: Dec 2007 Messaggi: 595	per me l'hai giocata bene, avrei solo fatto call al turn, con l'asso al river, spaventati tutti e due, avreste fatto un check chek e perdevi di menoripsrmiavi una settantina di dollari, che non sono pochi. Nel caso al river ti fosse andato all in (cosa un pò da pazzi) allora là potevi passare, visto le due over card.

27-12-2007, 02:18 PM	#10 (permalink)
leoberti Coppia Data di registrazione: Dec 2007 Ubicazione: firenze, forza viola!!!!!! Messaggi: 43	Nice all in Ingordo Hai fatto bene anche perchè eri un po cortino con 140 dollari al tavolo 1-2 con un ragazzo a + di 400. O mi sbaglio? Però la cosa più importante è che quando ti sei trovato davanti al tuo computer ed hai premuto il tasto all-in ,dopo aver eseguito un rapido balzo sulla sedia, avrai sicuramente esclamato : "I'M ALL IN , I'M ALL IN, I'M ALL INNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN" __________________ I RE-RAISEEEEEEE

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