ilgiornodopo

Ciao Marco!

Forse nn ricordi di me, sono Dimitri, ti ho fatto da dealer in qualke occasione la circolo mestre !

Ho letto i thread qui nel tuo blog e visto che hai una grande esperienza e ti giudico un bel giocatore. Mi sento di chiederti dei consigli.

Magari t butto giu qualke flashback cosi capisci in che situazione pokeristica negativa (anche se non parlo di cifre allettanti e ai tuoi livelli) mi ritrovo...

Ho cominciato a giocare live nel dicembre 2005 ad un satellite per un side della notte dle poker e mi sono qualificato!
Ad ogni modo non fini bene in quel torneo a ca vendramin e live nn sono piu riuscito ad eccellere in maniera costante.
Sono partito con un mio bank per il live di 1000 euro e subito mi sono trovato in difficoltà su come gestirli ovvero dove giocare!
Quando ha aperto il circolo mestre ho cominciato a prendere la cosa da regular dei tornei 25+5 ma in un anno intero sono riuscito a vincere un sit da un tavolo e niente piu!
Ora a mio parere non sono riuscito a cogliere risultati perche nel 80% dei casi la sfortuna si è abbattuta nelle mie mani portandomi via piatti legittimi....

Ho contato le bad beat che mi hanno distrutto lo stack di ogni torneo o le giocate impossibili che mi hanno scoppiato in maniera assurda (perche arrivare con il 95% delle possibilità al river e andavo a casa sempre) e sono veramente tantissime!

Quindi ora restando con "spiccioli" ovvero 1/3 di quel bank volevo chiederti come posso meglio impiegarli e sentire da un esperto come te se il modo di giocare che c'è al circolo mestre (che ho riscontrato puntualmente anche a mirano) può dare margini partendo da questa minuscola cifra.

Online le cose sono andate benissimo nel 2007 con una bella vincita ma ora sono tornato a poche centinaia di $ (resto cmq in attivo) e devo ammettere che pure li non so bene come gestirli (di solito sono ai sit da 11$ su ps e al limit 0.50-1).

Che consigli mi sapresti dare?

Ti ringrazio già ora!

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Dimitri
www.spineapokertour.it

E' nato il nostro myspace! http://www.myspace.com/spineapokertour

trevix

Ciao Dimitri!

Premetto che al circolo di mestre gioco in maniera sperimentale (ad essere buoni), insomma malino (Alberto può confermare), in più non ho avuto gran carte per poter difendermi.

Appunto: le carte e le bad beat.

Nei tornei il fattore fortuna predomina (infatti il mio libro si chiama Kill LucK) ed è impossibile vincere senza assicurarsi un paio di coin flip o perlomeno non perdere da favoriti o da molto favoriti.
Le bad beat esistono per tutti, le brutte carte vanno a tutti.
Alla lunga però tutto si livella o perlomeno TENDE a livellarsi.

C'è un fenomeno che pochi giocatori conoscono o perlomeno sfruttano: la sfortuna o la fortuna seguono dei passi piuttosto caratteristici.
Insomma seguono quello che a roulette si chiama "scarto".
Tutti sanno che c'è sempre un giocatore in un torneo che sembra chiudere tutto partendo da ultrasfavorito o che continua a sfoggiare big pairs a nastro. Ovvio che è da imbecilli andare a sfidarlo, e in certe situazioni anche se ti fa vedere AQ e tu hai AK paradossalmente potresti benissimo giocare slow o perfino foldare (per es. quando hai un grande stack, lui è chip leader e siete a ridosso della bolla).
E' una specie di "legge" che purtroppo o per fortuna funziona, eccome.

Quello che molti non sfruttano è che questo "rush" può valere non solo per quel torneo specifico ma anche per una serie di tornei.
E, naturalmente, e molto più importante, questo rush funziona anche al contrario.
Hai A-K e l'avversario con A-6 chiude una scala al river, oppure hai J-J e vai all-in, il tipo spiritosone ti fa call con 4-4 e pesca il 4 sul turn. E molte altre situazioni che tutti conoscono...
In questi casi, bisogna giocare in maniera ultra tight ma aspettandosi il peggio. Le carte non hanno un'anima ma sono capricciosissime e pestano il giocatore in difficoltà, privilegiando il giocatore fortunello del momento.
Insomma, la tua decisione diventa secondaria, premesso naturalmente che il tuo gioco deve essere sempre di tipo A.
Quindi, subire le bad beat fa parte del gioco e nei tornei queste bad beat PESANO MOLTO DI PIU' che non al cash game.

Non posso consigliare una bankroll a chi gioca i tornei, perché sono fermamente convinto che i tornei abbiano un'aspettativa negativa, almeno nella stragrande maggioranza dei casi.
Ok, c'è chi vince regolarmente giocando i sit'n'go online, ma non saprei darti indicazioni perché non ne ho giocati tanti.

Giocare a Mestre è divertente ma serve per imparare solamente se osservi i giocatori migliori (tipo Alberto Sacca) altrimenti assumi una filosofia del tipo "tanto è cuxo..ci provo".
Più giochi e meglio è ma dovresti cominciare ad approcciarti anche al cash game dove ci sono autentici bancomat sotto forma di giocatori.
Fare una bankroll con i tornei è difficilissimo, farsela a cash game è molto molto più facile.
Chi si è fatto una bankroll con i tornei vuol dire che è stato fortunato (fortunato perché ha vinto, fortunato perché ha vinto quando aveva pochi soldi, fortunato perché ha vinto con poca esperienza, etc, etc). In più, chi ha una bankroll perchè ha vinto un torneo acquisisce un atteggiamento negativo perché, a parte i fuoriclasse o i giocatori molto disciplinati, si tende a restituire il tutto con gli interessi.

Il mio consiglio è quello di giocare tornei con investimento minimo e soprattutto cominciare a giocare il cash game, in cui, l'ho detto più volte, l'impatto fortuna alla lunga è 0% (zero).

Se nei tornei vale il detto "one chip and one chair" figurarsi nel cash, dove devi mettere per ogni giro un'inezia in rapporto agli stack dei giocatori.
Ovviamente sapendo che gli avversari sono quelli che sappiamo e che sono lì per divertirsi e non per fare soldi che è lo scopo principale per giocare a poker.
Una bankroll per giocare a cash è facile ottenerla. Una bankroll per giocare i tornei a lungo termine (figurarsi gli EPT, WSOP, WPT) è di difficile costruzione.
Il torneo è un lusso; i soldi derivano dal cash game. :-)

Ciaoo

Se hai altre domande o ho risposto in maniera poco esauriente, dimmi pure. Sono qua.

Ciaoo

Trevix

ilgiornodopo

Ti ringrazio per la spiegazione ma a dir la verità io la penso cosi...

Se si parte da 0 non penso si debba giocare live, almeno all inizio....

Io gioco da due anni e online, dove mi sono impegnato solo su pokerstars, ho avuto delle belle soddisfazioni ai sit (ieri tra l altro ho vinto 100$ giocandone 11) o il terzo posto che mi ha portato 1800$.

Ovviamente arrivato ad un bank di 2500$ ho deciso di entrare nel mondo del cash game anche se in passato avevo gia disputato alcune sedute di 010 025 fuori bank.

Avevo deciso di giocare 025-050 e alcune volte 050-1.
Quinidici sessioni con KK preflop battuto da AA o con AA scoppiato da KK mi hanno riportato al mio bank "originario", cosa vuol dire

Dovevo prendere e ritirare quei soldi per giocarmela live al cash? e a che livello 050-1? Dove lo avrei trovato quel livello giocato abbastanza bene dagli altri?

Ancora adesso cerco di darmi una spiegazione su quell incredibile mese dove ho subito quelle quindici mani e ancora adesso non so come andare avantim con che spirito e se affrontare di nuovo tavoli cash, se live o online....

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Dimitri
www.spineapokertour.it

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trevix

ciao ilgiornodopo.

Mi sembra proprio che tu ti difenda bene online e allora perché non continuare lì?

A cash i fish abbondano ma pure online non si scherza.......

Ripartirei dall'online.

Poi vedi.

Ciaooooo

Trevix