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Discussione: Una mano da Venezia e altro

  1. #1
    Full house
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    Una mano da Venezia e altro

    Ecchime di rientro da Venezia dopo l'obolo di 550 del torneo + 500 al cash game....

    Bel torneo, atmosfera rilassata, pochissime urla che ben si addicono alla sontuosità delle sale del vendramin.

    Buffet eccellente, vino superbo soprattutto dopo i 23 giorni di Las Vegas dove gli hamburger la fanno da padrone...
    Sauté di cozze, vongole e pesci vari, pesce spada ottimo....

    Dealer a mio parere ottimi, organizzaizone perfetta.

    Negativissima l'idea di fare sit'n'go a partire da 500 euro (più fee), 5 tavoli cash game con la solita struttura di ca' noghera.

    Lallo, disperatissimo, ha fatto visita al vendramin perché a ca' noghera il poker non c'era (ricordiamo che Lallo ha una frequentazione che dire assidua è poco: ha al suo attivo, da metà ottobre 2007, tutti i giorni di sedute pokeristiche tranne quando si è ammalato 2 giorni......)

    Torneo: 180 circa i partecipanti. Molti i giocatori in gamba ma molti anche gli ottimisti (grandioso il call con J-10 su un flop di 5-9-9 e avversario che aveva K-K) Ovviamente il tipo ha chiuso scala runner runner.....

    Si conferma la mia detta negativa in casa: orribili i miei risultati in quel di venezia fra cash game e tornei...
    Ciò aumenta il mio proposito di andare a svernare in quel di las vegas (come dicevo all'amico Marco "il filosofo").
    Con il dollaro a 1,60 sull'euro bastano pochi buy-in risparmiati per comprarsi una casetta nel clima del mohavi.

    Torneo: ho fatto un miliardo di call con coppiette tipo 4-4, 7-7, 6-6 ma mai un set o un board decente (per es. avendo 6-6 non è male un flop di 3-4-5...)

    Ovviamente l'unica volta che ho foldato una coppia (2-2) dallo SB in faccia ad un raise di 4x il flop recitava 2-9-Q sigh....

    Mano chiave.

    Pierangelo, presenza costante al cash di venezia e giocatore mega aggressivo (e inesperto in torneo), fa un raise standard dal cut-off con x-x. Io spillo 8-8 e faccio solo call. Borsani, che mi è parso in gamba, fa call.

    Flop: 3-5-10 rainbow

    Borsani fa check, Pierangelo punta 1500, io faccio call, Borsani fa call.

    Turn: A (che mette 2 colori a cuori)

    Check di Borsani, Pierangelo punta 2500 ed io.....

    Analisi.

    Pierangelo lo vedo debole ma dopotutto ha puntato su 2 giocatori in call sul flop e in più sa che Borsani ama il check-raise.
    Probabilmente esclude una mia mano potente (A-big) perché ho fatto solo call preflop.
    Pierangelo ha uno stack di 9750, io ho circa 12.000.
    Resta Borsani però: ha più di me e mi secca uscire dal torneo se Borsani ha una mano potente con cui vuole fare call.

    Rivaluto e più conto i miei gettoni facendo intendere che andrò all-in e più mi rendo conto che il mio 8-8 è la best hand SU PIERANGELO.
    Ma c'è Borsani dietro.
    Che ama fare check-raise.
    Soprattutto su un giocatore aggressivo come Pierangelo.
    Decido (da pavido) di aspettare tempi migliori e foldo.
    E' ovvio che il call non mi passava nemmeno in mente visto che Borsani avrebbe sicuramente fatto call behind (piatto grande e lui è giocatore loose)
    Borsani fa call.
    Il river è un 3 e dopo il check di Borsani Pierangelo va all-in.
    Borsani pensa un pò e poi fa call.
    Immediatamente guardoi Borsani e battendo il pungo sul tavolo gli dico "Hai vinto" prima che Pierangelo mostri le sue carte.
    Infatti Pierangelo mucka senza mostrare e Borsani gira A-4 offsuit e vince il piatto.....
    Nice read trevix, bad strategy....

    Questa mano fa riflettere e spesso sono mani come questa a determinare l'andamento di un torneo.....

    Fra alti e bassi (gioco troppe mani confidando sulla mia lettura degli avversari e sul gioco post flop) ecco una mano giocata in maniera avventata.

    Raise da UTG + 3 del gioc. N. 4 di 1600, fold generale e io dal big blind spillo 6-7 suited a quadri. (blind 300-600 ante 50)
    Dopo aver letto e riletto il lbro di Gus decido che questa mano va bene per fare call.....

    Flop: K-6-3 due fiori

    Faccio check e l'oppo punta 1600.

    Visto il flop e visti i due fiori, intravedo una certa debolezza nella puntata in CB dell'oppo ma (a differenza di quanto suggerisce Gus) faccio solo call.
    Questa è una mano da raise o fold in quanto se faccio l'oppo con una mano tipo A-Q o una underpair è proprio questo il momento di spingere.

    Ma scelgo il call sperando che l'oppo shutti down sul turn.

    Turn: 2

    Faccio check e l'oppo va all-in per 4650.

    Penso un pò ma credo (o meglio spero) che l'oppo abbia voluto provare un semibluff con qualcosa tipo A-Q appunto....facendomi magari con un flush draw (questo è un topic del mio libro advanced)

    Faccio call e l'oppo gira 10-10

    Nessun miracolo al river (4) e trasferisco una bella fetta di stack all'avversario.
    Call discutibilissimo ma non ho rimpianti.

    Purtroppo questa giocata mi ha messo short e poco dopo cambio tavolo.

    Il nuovo tavolo è ricco di giocatori ben dotati di gettoni e credo che avrò poca vita qui...

    Aspetto una mano decente per andare all-in con le mie 6000, e dopo aver spillato A-K vinco il piatto uncontested (sperando per il fold altrui, sbagliando.....)

    Altra mano che mi consente di fare double up:

    Da early position vedo Q-10, mano che ritengo sufficiente per fare all-in con i miei ultimi 6000.

    Un oppo da late position fa reraise di 12.000. Tutti foldano.

    L'oppo gira K-10 e sono stradominato. Dico "Ho bisogno di un pò di fortuna"

    E il board di Q-10-7-9-4 mi fa raddoppiare. Yess di rito e via...

    Cambio tavolo e purtroppo qui non vedo una carta che sia una.

    Ecco le mani: 3-7, 2-6, 3-6, Q-5, J-6, 2-3, 2-4, 6-4, etc

    Fosse stato high low sarei stato chip leader....

    I bui costano e mi ritrovo con 3000 senza giocare una mano che dico una.

    Altro cambio tavolo e alla seconda mano spillo AdKd, mano con cui vado all-in di 2900.

    Il big blind, spinto impunemente da un paio di giocatori, fa call con una schifezza ma giocando giustificatamente: Q-4 offsuit per lui.

    Il flop è ottimo per me: 9-9-5

    Il turn è un 10

    Ma il river è una dannata Q e sono out in 50° posizione o giù di lì.

    Passato al cash game subisco la mia solita giocata ottimista e lascio 675 euruzzi con 5-6 sul flop 5-6-10 rainbow.
    Nonostante il mio raise sul flop di 350 euro, l'avversario fa call con 4 out e pesca un asso sul turn (A-10) (un 10 era out)
    Oramai il piatto è troppo grande e decido (stoltamente) per il call e il river 4 mi fa andare a casa incavolato come il solito.

    Come sempre, Venezia mi dice male ( o mi porta a giocare male...o un misto delle due cose) e non m iresta che andare a piazzale roma per prendere l'autobus.

    Durante il viaggio penso però che essere riuscito a perdere "solo" 500 euro" (più il torneo) non è poi così male......

    Sto migliorando...

    Ora costruzione di bankroll per le WSOPE di Londra...

    Mai perdere l'ottimismo, qualità che nei tavoli italici non manca mai....

    Ciaoo

    Trevix

  2. #2
    Scala Reale L'avatar di Flavio
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    Dai Trevix,sei un campione!! Non ti scoraggiare..Possono capitare queste giornate,anche ad un giocatore professionista ed esperto come te!!! Sto leggendo il tuo libro ed è da paura.. Fatti onore!!!

  3. #3
    Moderator L'avatar di Peppe_ADP
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    Secondo me p giustissima la strategia di giocare molte mani ai primi livelli per salire subito, cercando di far valere la tua ottima lettura...... soprattutto in un donkament italiano, in cui i giocatori (la maggior parte) giocano solo con le carte, la lettura è importante!!
    Infatti nella mano con 67s (amo i connector!!!) avrei controrilanciato sul flop!! infatti l'oppo ti ha fatto debole con il call e sul turn blank ha mandato la vasca.... dubito che avresti solo callato con AK KQ.... Comunque sei un grande e sicuramente ti rifarai nei prossimi giorni!!! ME soprattutto!!

  4. #4
    Ace High
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    non lo so, forse (forse) hai un pò sottovalutato l'importanza del gioco da posizione.

    lungi da me il voler farti da docente, ma quando non ci si trova a Las Vegas ma in un italian MTT ci sono aspetti mooolto importanti da considerare.

    la lettura delle mani è essenziale, sicuramente il vantaggio più grande che si può avere ad un tavolo ma,forse, questo vantaggio andava sfruttato meglio, combinandolo appunto con il vantaggio di poter parlare per ultimo.

    per lo stesso motivo non mi è piaciuto il call con 88, anche se alla fine ti sei "salvato in corner". un reise sul flop era, forse, l'opzione migliore.

    ciao

  5. #5
    Full house
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    Grazie Peppe!!!! Ieri sera un buon 2° posto al torneino di circolo che fa morale, soprattutto perché molti avversari erano veramente in gamba (e non come la media dei tornei di venezia, perché a quanto mi hanno detto, il livello medio era orribile...)

    Sommopoeta: concordo con Te, ma la mano perfetta era quella di fare raise sulla bet sul turn dell'aggressivo, shiftando fuori il terzo oppo (che poi ha vinto il torneo con una condotta quantomeno disinvolta): così facendo avrei recuperato anche i suoi 2500 del turn (più il call del terzo oppo sul flop), cosa che non avrei potuto fare facendo raise sul flop.
    L'inducing bluff è molto importante, appunto, quando si ritiene (sperando) di avere una buona lettura sugli avversari. La power strategy (raise, per es) a volte è un'ama a doppio taglio: elimina il problema delle freecards ma in caso di lettura sbagliata può essere disastrosa.

    Ciaoo

    Trevix

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