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Vecchio 23-06-2006, 11:52 PM   #1 (permalink)
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Data di registrazione: May 2006
Messaggi: 67
problemi con AA

Limit Holdem cash game
Limit: $4/$8
6 giocatori

Pre-flop: (6 players) Mikemilano is UTG+1 with A A
UTG calls, Mikemilano raises, CO folds, Button calls, 2 folds, UTG calls.

Flop: 3 5 6 (7.5 SB, 3 players)
UTG bets, Mikemilano raises, Button calls, UTG 3-bets, Mikemilano calls, Button calls.

Turn: J (8.25 BB, 3 players)
UTG bets, Mikemilano ?

ogni commento è apprezzato grazie
mikemilano non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 24-06-2006, 02:16 AM   #2 (permalink)
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L'avatar di TheoVe
 
Data di registrazione: Jan 1970
Messaggi: 5,528
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Re: problemi con AA

NON CI CREDO!!! avevo risposto con un papiro di valutazioni e mi è andato on tilt la schermata....prima che salvassi anche su word...porca puttana che nervi!!!!

In mezzo c'erano le valutazioni psicologiche degli avversari....li avevi "studiati"? se avevi individuato lo stile avventato o tight o agressivo etc questo deve influenzare le scelte....si può anche decidere di foldare ad esempio....o andare al CAP come avrei fatto al flop a dire la verità.....

Supponiamo di non sapere ancora nulla degli avversari....

Con cosa ha chiamato preflop UTG? coppietta di 5 o 6? e col tris in tavola poi anticipa il raiser puntandogli in faccia anzichè fare check raise o slow play(visti i 4/5 meno consigliabile)? hmmm.... Aveva AJs magari proprio a ? e non lascia la parola? difficile anche questo..però fa re-raise...curioso....ed il button? chiama sempre i rilanci dell'uno e dell'altro....è una calling station? o + probabimente è lui il progettista? ha chiamato prelop con KQ s ? fantasie mie...

Al turn farei ancora Raise a tastare anche il button per capire se da progettista (supposto) è disposto a pagare 2bets...ma probabilmente la soluzione + ragionevole è un passivo call sperando non esca un per escludere un pericolo.....

Prometto che ci torno su sto caso anche oerchè la mi aanalisi è incompleta causa flop del mio sistema...intanto dimmi cosa hai pensato tu....per il momento mi fermo qua...mi girano ancora le balle per il post perso......
__________________
Per quanto si persegua la perfezione essa fortunatamente non esiste....

Tra una birra e l'altra occorre staccare la spina!
TheoVe non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 24-06-2006, 06:03 PM   #3 (permalink)
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Messaggi: 67
Re: problemi con AA

UTG è loose (VP$IP > 40%) ed è alquanto passivo.

Il suo 3 bet sul flop indica doppia oppure scala oppure set. Essendo passivo non penso ad un semibluff con 4scala o 4 colore o un 6A o un 6K. Un timido chiama e non fa 3 bet senza un punto che lui ritiente veramente forte. Lui vuole proteggere il suo punto.

Il giocatore sul bottone è sconosciuto.


mikemilano non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 25-06-2006, 09:17 PM   #4 (permalink)
Ace High
 
Data di registrazione: May 2006
Messaggi: 19
Re: problemi con AA

Il bottone probabilmente è su una draw, tipo KQ o AQ o su una coppia media 77...10-10 non penso che abbia più di AA.

UTG ha doppia coppia 27volte tris o scala 9+32 se è il tipo da chiamare anche con 24 e 47 offsuited.....

hmmmm mano interessante e non facile.....

tonacchi non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 27-06-2006, 10:04 AM   #5 (permalink)
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L'avatar di TheoVe
 
Data di registrazione: Jan 1970
Messaggi: 5,528
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Re: problemi con AA

Mike, se la tua valutazione dell'avversario è questa
Quote:
UTG è loose (VP$IP > 40%) ed è alquanto passivo.

Il suo 3 bet sul flop indica doppia oppure scala oppure set. Essendo passivo non penso ad un semibluff con 4scala o 4 colore o un 6A o un 6K. Un timido chiama e non fa 3 bet senza un punto che lui ritiente veramente forte. Lui vuole proteggere il suo punto.
a prescinde da chi è bottone, la mano è da foldare!!!

Oltretutto se lo vedi timido nel puntare e dici che vuole proteggersi pare logico che abbia fatto call preflop con una coppietta...magari proprio 6 6 e teme che venga scoppiata da un progettista...morale: la mano è da foldare!

Concordate?
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TheoVe non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 27-06-2006, 01:03 PM   #6 (permalink)
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L'avatar di markwolf
 
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Re: problemi con AA

Non ho ben capito cosa hai fatto preflop: se UTG ha chiamato, tu hai fatto raise? Sei tu Hero?
Da profano del limit, comunque, mi vien da dire che il punto nodale della mano e' il 3bet dopo il flop: io a questo punto penserei seriamente al FOLD, oppure faccio CAP e vedo chi mi segue. Sicuramente non farei call.
Non vedo la situazione pericolosamente modificata dal J al turn; quindi se sei contro un progettista a (cosa che vedo piu' probabile rispetto alla scala col 4) che ha le odds per seguirti, sai a cosa vai incontro (ma forse lo sapevi anche quando ha fatto 3bet), oppure come dice Theo sei contro un set chiuso al flop... se cosi' fosse, saresti sotto un treno.
Ribadisco che sono un assoluto profano del limit.

Morale, cosa aveva UTG?
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Quando Chuck Norris vince una mano a poker, la appende ancora sanguinante allo specchietto del suo pick-up.
markwolf non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 27-06-2006, 02:54 PM   #7 (permalink)
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L'avatar di TheoVe
 
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Re: problemi con AA

UTG con coppia di 6 o 5 preflop a quanto me lo quotate?
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TheoVe non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 27-06-2006, 03:07 PM   #8 (permalink)
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Messaggi: 48
Re: problemi con AA

Oh allora!! Partiamo dal presupposto che tu abbia "compreso" l'avversario, ovvero UTG. Se è passivo ci sta benissimo che abbia la coppia piccola e chiami per vedersi il flop. Al giro delle 3 carte chiude il tris ma esiste un progetto a colore molto pericoloso (molto + credibile di un progetto di scala del bottone...) e quindi cerca di buttare fuori tutti....già questo deve essere sufficiente per decidere di foldare al turn...cosa andiamo a caccia di un river magari pescando A ?? Se il ragionamento è valido per UTG direi che non serve nemmeno porsi il problema di cosa abbia il bottone (che comunque è verosimilmente progettista chiamando passivamente)....siamo perdenti e dobbiamo foldare! FOLD!!!

P.S. - Forse era da foldare anche sul 3bets...solo che ormai il pot ci trascina a chiamare anche se abbiamo ben poche chances....
Fort Knox non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 28-06-2006, 04:41 PM   #9 (permalink)
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Data di registrazione: May 2006
Messaggi: 67
Re: problemi con AA

Quote:
Originally Posted by MarkWolf
Non ho ben capito cosa hai fatto preflop: se UTG ha chiamato, tu hai fatto raise? Sei tu Hero?
Da profano del limit, comunque, mi vien da dire che il punto nodale della mano e' il 3bet dopo il flop: io a questo punto penserei seriamente al FOLD, oppure faccio CAP e vedo chi mi segue. Sicuramente non farei call.
Non vedo la situazione pericolosamente modificata dal J al turn; quindi se sei contro un progettista a (cosa che vedo piu' probabile rispetto alla scala col 4) che ha le odds per seguirti, sai a cosa vai incontro (ma forse lo sapevi anche quando ha fatto 3bet), oppure come dice Theo sei contro un set chiuso al flop... se cosi' fosse, saresti sotto un treno.
Ribadisco che sono un assoluto profano del limit.

Morale, cosa aveva UTG?
Scusa, Hero sono io, ho aggiornato la post. Sono i convertitori delle hand history che mettono hero per indicare il giocatore interessato.

mikemilano non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 29-06-2006, 12:21 PM   #10 (permalink)
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L'avatar di markwolf
 
Data di registrazione: May 2006
Messaggi: 84
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Re: problemi con AA

Mike, dimmi cosa aveva il tuo avversario che altrimenti non dormo stanotte!
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markwolf non è in linea   Rispondi citando
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