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Vecchio 30-11-2005, 11:46 AM   #1 (permalink)
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Salve vorrei chiedervi una cosa:come calcolate la probabilità nel pre.flop e oltr?
Usate un soft tipo texas calculatem?
Ho saputo che si puo' orientativamente calcolare a mente ma nn ricordo piu' come...qualcuno puo' aiutarmi?
Grazie mille:-)
azazel non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 30-11-2005, 01:08 PM   #2 (permalink)
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ciao azazel, benvenuto su italiapoker.info.

Per calcolare le probabilità di vittoria tra due (o piu') giocatori data una cerca nota situazione pre-flop occorre sicuramente un software. Calcolare a mano tutte le combinazioni possibili sarebbe impensabile.

Ti faccio un esempio:

Giocatore A: :01f :11c

Giocatore B: :05q :06q

Calcolare a mano le probabilita' significa estrapolare il numero di combinazioni possibili (flop-turn e river, 5 carte) e verificare tra queste le combinazioni favorevoli ad A rispetto a quelle favorevoli a B.
Considera che le possibili combinazioni di 5 carte sono: (48x47x46x45x44)/(5x4x3x2x1)=1.712.304

Il software (ce ne sono diversi sul web) ti dice

Giocatore A: 58,07%
Giocatore B: 41,51%
split pot: 0,42%

Ci sono delle situazioni "standard" che possono essere ricordate (ma non calcolate) a mente. Ad esempio una coppia qualsiasi contro una coppia inferiore vince nel 80% dei casi, la coppia qualsiasi e' leggermente favorita (51-56%) contro due overcards (due carte diverse, piu' alte della coppia), eccetera...

Un buon calcolatore un line lo trovi su

http://www.pokerlistings.com/poker-odds-calculator


saluti
__________________
Il grado di civiltà di un paese è direttamente proporzionale al numero dei giocatori di poker. (Paolo "Paulfish" Antonacci)
palla5000 non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 30-11-2005, 02:28 PM   #3 (permalink)
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Originally Posted by palla5000
ciao azazel, benvenuto su italiapoker.info.

Per calcolare le probabilità di vittoria tra due (o piu') giocatori data una cerca nota situazione pre-flop occorre sicuramente un software. Calcolare a mano tutte le combinazioni possibili sarebbe impensabile.


Ci sono delle situazioni "standard" che possono essere ricordate (ma non calcolate) a mente. Ad esempio una coppia qualsiasi contro una coppia inferiore vince nel 80% dei casi, la coppia qualsiasi e' leggermente favorita (51-56%) contro due overcards (due carte diverse, piu' alte della coppia), eccetera...

Un buon calcolatore un line lo trovi su

http://www.pokerlistings.com/poker-odds-calculator


saluti
Grazie mille ciao:-)

PS:vi leggo spesso,vorrei chiedervi se possibile di ampliare la sezione dedicata alla tecnica.
azazel non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 30-11-2005, 06:27 PM   #4 (permalink)
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quote. PS:vi leggo spesso,vorrei chiedervi se possibile di ampliare la sezione dedicata alla tecnica.

La sezione dedicata alla tecnica verra' ampliata a breve, lo staff di italiapoker.info sta facendo un lavoro di analisi per poter portare in lingua italiana le informazioni piu' aggiornate riguardanti il tesas hold'em poker.

nel frattempo non esitare a fare richieste anche specifiche su qualunque argomento, saremo lieti di pubblicarlo in anticipo su richiesta

saluti, paulfish.
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Vecchio 30-11-2005, 07:56 PM   #5 (permalink)
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Quote:
Originally Posted by paulfish
La sezione dedicata alla tecnica verra' ampliata a breve, lo staff di italiapoker.info sta facendo un lavoro di analisi per poter portare in lingua italiana le informazioni piu' aggiornate riguardanti il tesas hold'em poker.

nel frattempo non esitare a fare richieste anche specifiche su qualunque argomento, saremo lieti di pubblicarlo in anticipo su richiesta

saluti, paulfish.
Ottimo.Ho notato l'eccellente livello della sezione tecnica e spero che di poter leggere altri approfondimenti tratti dai libri e dagli articoli dei campioni.
Per ora ho letto un po' di strategia da pagine malamente tradotte.
Ad esempio nn ho compreso il concetto di "valore aspettato"(http://it.pokertips.org/strategy/expected-value.php).
Spero possiate prima o poi trattarlo voi con maggiore chiarezza.
Un saluto
azazel non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 03-12-2005, 10:58 PM   #6 (permalink)
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Ho letto l'articolo presente nel sito da te indicatomi. Non solo la traduzione e pessima, ma nella trattazione sono presenti errori.
Questo mi ha spinto a fare una ricerca sull'argomento , ma non sono riuscito a trovare articoli in italiano che parlassero di EV (expected value in maniera accettabile).

Ci sono molte trattazioni sull'argomento nei siti di economia in quanto, quello dell' EV, e' un concetto che si applica a qualunque sistema di variabili aleatorie(casuali). Benche' ci si possa fare un ' idea sull'argomento cercando in questi siti, quando l' EV viene usato nel poker entrano in gioco spesso parametri il cui valore e' definito empiricamente da considerazioni di carattere matematico-sociale il che' rende necessaria una trattazione che faccia notare le analogie e le differenze che nascono quando si passa a parlare di EV nel gioco del poker.

Benche' non sia un argomento strettamente necessario per affrontare l'hold' em, sara' uno dei primi argoomenti ad essere trattati nella sezione informativa in quanto ritenuto fondamentale per una piu' profonda comprensione degli aspetti non direttamente visibili che la dinamica di questo gioco propone.

Saluti,


paulfish.
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Vecchio 04-12-2005, 02:57 PM   #7 (permalink)
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Originally Posted by paulfish
Benche' non sia un argomento strettamente necessario per affrontare l'hold' em, sara' uno dei primi argoomenti ad essere trattati nella sezione informativa in quanto ritenuto fondamentale per una piu' profonda comprensione degli aspetti non direttamente visibili che la dinamica di questo gioco propone.

Saluti,


paulfish.
Thanks
azazel non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 11-12-2005, 05:21 PM   #8 (permalink)
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Probabilmente la mia è una domanda stupida ma tanto per chiarire il dubbio... usare calcolatori del genere è lecito ed è di uso comune nelle poker room? io finora (sono un novizio) ho sempre fatto i calcoli a mente tanto per avere un' indicazione di massima.

Colgo l'occasione per congratularmi con voi per il sito, è stata per me davvero una piacevolissima scoperta
Kyorll non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 11-12-2005, 05:38 PM   #9 (permalink)
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Benvenuto Kyorll.
Grazie intanto per i complimenti, fanno sempre piacere e ci spingono a continuare e migliorare.

Per quanto riguarda il tuo dubbio posso dirti che l'utilizzo di tali software nel gioco live non e' vietato. Il problema e' che il software e' in grado di calcorare le % a carte conosciute. Tu pero', durante lo svolgimento del gioco, non conosci le carte dell'avversario!!
Nell'esempio sopra riportato sapere che se hai :05q :06q sei al 41,51% contro :01f :11c ti aiuta fino ad un certo punto. Tu non sai se l'avverario ha proprio quella specifica combinazione!
E' molto più utile conoscere approssimativamente alcune % di uso frequente. Ad esempio sapere che la coppia e' leggermente favorita (52-56%) contro due overcards oppure che la coppia alta contro una coppia inferiore e' favorita al 80% circa e cosi' via...


saluti
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palla5000 non è in linea   Rispondi citando
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