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Vecchio 11-04-2008, 08:24 PM   #111 (permalink)
tris
 
Data di registrazione: Mar 2008
Messaggi: 319
Viviamo in un paese in cui ti inculcano fin da bambino il concetto di famiglia, ti fanno sposare, mettere al mondo dei figli, poi ti fanno indebitare per comprare la casa, la macchina, il telefonino e la tv.
Quando hai tutto questo e fai parte del sistema sei fritto, sei ricattabile: o fai come dicono loro o ti tolgono tutto.
E allora non sei piu' libero neppure di spendere come vuoi i soldi stratassati che ti sei sudato.
Li puoi perdere al gioco ma a vincere deve essere lo stato!!
E voi state ancora qui a parlare di liberta'?
L'unica liberta' che avete e' di obbedire.
ciao schiavi
skara non č in linea  
Vecchio 11-04-2008, 08:29 PM   #112 (permalink)
Coppia
 
L'avatar di Killtwin
 
Data di registrazione: Apr 2008
Messaggi: 31
piccola precisazione

Piccola precisazione...
La situazione a Torino forse e' un po' piu' complessa di quella di altre realta' soprattutto provinciali,e mi spiego.
La questura e' DOVUTA intervenire per fare chiarezza su un fenomeno che si stava espandendo un pochino troppo e sul quale aveva messo gli occhi, e non solo gli occhi,anche la malavita organizzata.
Purtroppo negli anni settanta-ottanta-novanta ci sono scappati i morti ,e anche molti, intorno al movimento delle bische ela polizia non puo' fare finta di niente, deve tutelare i giocatori da usurai e biscazzieri.Che poi di mezzo ci vadano anche i piccoli circoli frequentati da persone per bene che si giocano il sit da 100 ,dispiace ,ma questo la questura non puo' saperlo.Questa purtroppo era la nostra situazione(showdown) ragion per cui abbiamo deciso di chiudere,ma sento anche tanti moralisti su questo forum che sparano a zero contro le varie federazioni e tutte le sere li vedo seduti intorno ad un tavolo rischiando l'ennesima denuncia.Siate almeno coerenti non giocate piu'!!Sottolineo anche il fatto che non siamo bambini di 15 anni e quando ci iscriviamo ad un circolo firmiamo uno statuto sul quale e' indicato il gioco del Texas Hold'em...e' facile ,adesso presa la denuncia, dire che siete le vittime di un sistema che quasi vi ha obbligato a giocare...siate coerenti e smettetela di giocare
__________________
" In ogni conflitto le manovre regolari portano allo scontro,
quelle imprevedibili alla vittoria"

"Il piu' grande condottiero e' colui che vince senza combattere"

"Se sei inattivo mostra movimento
Se sei attivo mostrati inerme"

Suntzu
Killtwin non č in linea  
Vecchio 11-04-2008, 08:33 PM   #113 (permalink)
Doppia Coppia
 
L'avatar di Fast!
 
Data di registrazione: Nov 2007
Messaggi: 150
Ciao Mimmo, chiedi a Fabio il tuo dealer, avevo domandato a lui di farmi l'ambasciata poichè ti avrebbe visto la sera stessa, mi ha confermato di aver domandato quanto chiesto.

Ciao

Bravo Killtwin, ottimo intervento
__________________
Ho pranzato con Attila, cenato con Rommel, giocato a carte con Mefisto, ma il peggio sono certo di non averlo ancora visto.

Ultima modifica di Fast! : 11-04-2008 08:36 PM.
Fast! non č in linea  
Vecchio 11-04-2008, 08:52 PM   #114 (permalink)
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Data di registrazione: Dec 2006
Messaggi: 185
killtwin non sarai mica un infiltrato? domanda
nasi01 non č in linea  
Vecchio 11-04-2008, 08:57 PM   #115 (permalink)
tris
 
Data di registrazione: Mar 2008
Messaggi: 319
purtroppo e' mio fratello...
skara non č in linea  
Vecchio 11-04-2008, 09:00 PM   #116 (permalink)
Doppia Coppia
 
Data di registrazione: Dec 2006
Messaggi: 185
un po demoralizzato allora
nasi01 non č in linea  
Vecchio 12-04-2008, 02:12 AM   #117 (permalink)
tris
 
L'avatar di lapislazzoli
 
Data di registrazione: Feb 2008
Messaggi: 308
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Originally Posted by 0ceans11 Visualizza il messaggio
Allora , caro lucky, il tuo modo di proporti non è certamente dei più simpatici, a partire dai post che hai scritto nel blog del EPT , e quindi non è che ispiri tantissima voglia di risponderti...
Tra l'altro non capisco perchè continui ad attaccare mamma e questo forum che ti sta ospitando.
Posso capire che ricevere una denuncia dalla questura non fa piacere a nessuno, ma non credo che tu debba trovare qui i colpevoli.

Se poi vuoi aprire una discussione civile, su un argomento di cui tra l'altro sono pieni i forum, allora il discorso è diverso.
Quindi andiamo con ordine.
Il Texas Holdem oggi in Italia è in una completa zona d'ombra. Nessuno sa precisamente cosa sia legale e cosa no. E le questure tantomeno.
Quindi succede che ognuno si comporta in maniera differente. A Bari era uscita una circolare che permetteva i tornei di TH con un max buy-in di 50 euro. In altre città permettono tornei purchè non si diano premi in denaro. Da qualche altra parte lessi addirittura che permettevano i premi in denaro.
Qualche altro questore invece, come quello di Torino, ha deciso che è tutto illegale ed è tutto gioco d'azzardo.
In definitiva una gran confusione.
E temo che resterà così ancora per un pò di tempo.

Sicuramente, ed in questo ti do ragione, le varie federazioni (o presunte tali...) non hanno fatto molto per chiarire questi dubbi.
Ma ritengo che noi che leggiamo i forum e partecipiamo ai vari tornei, siamo tutti grandi e vaccinati per sapere i rischi a cui andiamo incontro.
Cosi come quando giochiamo online sui vari siti non riconosciuti dalla famosa AAMS.

Come tutte le cose poi c'è chi , fra gli organizzatori, cerca di fare le cose "quanto più in regola possibile" , quindi evitando di dare premi in denaro (magari ticket per eventi nazionali), evitando tornei dal buy-in elevato, evitando di fare tavoli di cash game, comunicando alla questura di zona lo svolgimento del torneo, limitando la partecipazione ai soli tesserati.
Ma nonostante ciò, sono sempre al limite fra la legalità e l'illegalità.
E come dicevo prima , non credo che la situazione si risolverà così presto.
Probabilmente resterà uno dei tanti "compromessi all'italiana", ossia finchè non fai molto rumore o non dai troppo fastidio, va avanti.
Del resto, come ha già detto qualcuno, anche nei tornei di burraco si danno premi in denaro, e ormai si svolgono da molto prima che nascesse il TH in Italia.

Quindi se vuoi essere tranquillo al 100%, non ti resta che giocare soltanto i tornei nei Casinò, oppure andare nei paesi limitrofi, tipo Slovenia, Francia o Austria .

esiste una LEGGE CHIARA dove permette di giocare a tutti DICO TUTTI i giochi di carte in modalità torneo FREEZOUT CON UNICA ISCRIZIONE...
.....

CHIEDO PERCHE' VIETARLI....

CHE NE DITE CHE LA SOLUZIONE DI ELIMINARE DEL TUTTO UN GIOCO = ELIMINARE DEL TUTTO I PROBLEMI?

E' QUESTO IL MODO ED IL DIRITTO IN CUI VOGLIONO E VOGLIAMO VIVERE

OK.............CHE BELLO...
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NELLO14 IL TEXAS HOLD'EM A TORINO

MAIN EVENT CAT A 15
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Ultima modifica di lapislazzoli : 12-04-2008 02:15 AM.
lapislazzoli non č in linea  
Vecchio 12-04-2008, 02:39 AM   #118 (permalink)
tris
 
L'avatar di lapislazzoli
 
Data di registrazione: Feb 2008
Messaggi: 308
Smile

Sapete Che Piu' Rileggo Cio' Che Ho Scritto E Piu Mi Inkazzo

Ma Porca Miseria Andate A Controllare Dove Fanno Veramente Delle Illegalita'.....e Non Rompete Le Palle Alle Persone Che Veramente Si Stanno Divertendo....

E Poi Rivolto A Tutti Coloro Che Fanno I Moraralisti....finti..... E Giocano A Cash Nelle Bische....

Fate Schifo....
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lapislazzoli non č in linea  
Vecchio 12-04-2008, 04:42 AM   #119 (permalink)
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L'avatar di 0ceans11
 
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Ubicazione: Roma
Messaggi: 41
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Originally Posted by lapislazzoli Visualizza il messaggio
esiste una LEGGE CHIARA dove permette di giocare a tutti DICO TUTTI i giochi di carte in modalitā torneo FREEZOUT CON UNICA ISCRIZIONE...
.....

CHIEDO PERCHE' VIETARLI....

CHE NE DITE CHE LA SOLUZIONE DI ELIMINARE DEL TUTTO UN GIOCO = ELIMINARE DEL TUTTO I PROBLEMI?

E' QUESTO IL MODO ED IL DIRITTO IN CUI VOGLIONO E VOGLIAMO VIVERE

OK.............CHE BELLO...
Primo non ho capito perchč hai citato proprio il mio messaggio...

Secondo ti sarei molto grato, e con me ritengo tanti giocatori ignari, se mi postassi la legge di cui parli...

Terzo scrivere in maiuscolo equivale ad urlare e mi sembra che qui nessuno stia urlando. Stiamo cercando di affrontare un argomento spinoso, civilmente, nell'interesse di tutti, giocatori e organizzatori.
__________________
"Il poker č una combinazione di fortuna e abilitā. La gente crede che poter dominare la parte abilitā sia difficile, ma si sbaglia. Il trucco nel poker č poter dominare la fortuna"

...ma c'amma fā p'avč nu poco 'e bene...
0ceans11 non č in linea  
Vecchio 12-04-2008, 12:27 PM   #120 (permalink)
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Messaggi: 11
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Originally Posted by 0ceans11 Visualizza il messaggio
Primo non ho capito perchè hai citato proprio il mio messaggio...

Secondo ti sarei molto grato, e con me ritengo tanti giocatori ignari, se mi postassi la legge di cui parli...

Terzo scrivere in maiuscolo equivale ad urlare e mi sembra che qui nessuno stia urlando. Stiamo cercando di affrontare un argomento spinoso, civilmente, nell'interesse di tutti, giocatori e organizzatori.
Dalla nuova Finanziaria 2007. (bersani)

Art.1 Comma 93:

(Assoggettamento dei giochi di carte all'imposta prevista per i giochi di abilita') 93. Al comma 1, lettera b), dell'articolo 38 del decreto-legge 4 luglio 2006, n. 223, convertito, con modificazioni, dalla legge 4 agosto 2006, n. 248, dopo le parole: "somma giocata;" sono aggiunte le seguenti: "i giochi di carte di qualsiasi tipo, qualora siano organizzati sotto forma di torneo e nel caso in cui la posta di gioco sia costituita esclusivamente dalla sola quota di iscrizione, sono considerati giochi di abilita';".


Questo si riallaccia, come descritto, all' articolo 38, comma 1, lettera b) :

Art. 38.
Misure di contrasto del gioco illegale
1. Al fine di contrastare la diffusione del gioco irregolare ed illegale, l'evasione e l'elusione fiscale nel settore del gioco, nonche' di assicurare la tutela del giocatore, con regolamenti emanati ai sensi dell'articolo 16, comma 1, della legge 13 maggio 1999, n. 133, sono disciplinati, entro il 31 dicembre 2006

b) i giochi di abilità a distanza con vincita in denaro, nei quali il risultato dipende, in misura prevalente rispetto all'elemento aleatorio, dall'abilità dei giocatori. L'aliquota d'imposta unica e' stabilita in misura pari al 3 per cento della somma giocata;


Quindi, il risultato finale è questo:


Art. 38.
Misure di contrasto del gioco illegale
1. Al fine di contrastare la diffusione del gioco irregolare ed illegale, l'evasione e l'elusione fiscale nel settore del gioco, nonche' di assicurare la tutela del giocatore, con regolamenti emanati ai sensi dell'articolo 16, comma 1, della legge 13 maggio 1999, n. 133, sono disciplinati, entro il 31 dicembre 2006

b) i giochi di abilità a distanza con vincita in denaro, nei quali il risultato dipende, in misura prevalente rispetto all'elemento aleatorio, dall'abilità dei giocatori. L'aliquota d'imposta unica e' stabilita in misura pari al 3 per cento della somma giocata; i giochi di carte di qualsiasi tipo, qualora siano organizzati sotto forma di torneo e nel caso in cui la posta di gioco sia costituita esclusivamente dalla sola quota di iscrizione, sono considerati giochi di abilita';".












P.s.
Avrà quotato te perchè scrivi:


"Quindi se vuoi essere tranquillo al 100%, non ti resta che giocare soltanto i tornei nei Casinò, oppure andare nei paesi limitrofi, tipo Slovenia, Francia o Austria ."



E quindi la legge sopra descritta cos'è? una patetica convenzione alpitour per la slovenia.?


Io se voglio giocare tranquillo, mi rimetto alla normativa vigente rispettando la legge, e gioco sotto casa senza andare in slovenia o in austria.

L'emanazione del decreto mi permetterebbe di giocare un freezeout su tutto il territorio nazionale, senza dover avere alcuna preoccupazione di sorta.

Peccato che a noi Torinesi questo non sia permesso.

Ultima modifica di Yari : 12-04-2008 12:31 PM.
Yari non č in linea  
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