Ale78

Giosuè Salomone, vicepresidente di Italian Rounders, ha dichiarato:

"Non è tollerabileche alcuni Questori emettano provvedimenti illegittimi vietando il Texas Hold'em. Siamo gia pronti a presentare ricorsi ai Tar competenti, ma quello che serve è un immediato intervento del legislatore che faccia uscire il Poker Sportivo dal limbo in cui si trova.
Il Poker Sportivo è puro agonismo, sana aggregazione, intrattenimento e sport vero e presenteremo alle commissioni competeti di Camera e Senato uno studio sul movimento italiano, affinchè venga compreso quanto urgente sia un provvedimento legislativo. Nei prossimi giorni continueremo a ricercare consensi tra i futuri deputati della prossima legislatura e siamo certi che in brevissimo tempo potremo giungere ad una vera svolta"

Tra i senatori che appoggeranno questa proposta di legge ci sono molti esponeneti del PdL tra cui Nino Strano.

Boz è così?

STEFAZ82

Ecco queste sono le cose che vorrei sentire, speriamo che le federazioni si decidano ad intervenire in maniera decisa!!!

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Stefaz82



Reale di Cuori
Via Emilia 1,
Venaria Reale (To)

Boz

Posso solo dirvi che all'indomani delle elezioni politiche muoveremo tutto quanto possibile per "normalizzare" la situazione!
Nel frattempo pero' le notizie non sono incoraggianti ...... dopo Torino ed Aosta oggi e' arrivato il divieto a Reggio Emilia!

Lionfish

La legge già offre gli strumenti per giocare in tranquillità e legalità......

Il poker non è uno sport riconosciuto CONI quindi non basta definirsi "associazione" per usufruire dei benefici che la legge concede alle associazioni sportive (es. esenzione dei rimborsi spese ad atleti e arbitri fino a 7.500 €)

La via da perseguire è completamente diversa...........

SI CREA
DITTA INDIVIDUALE
specializzata in SERVIZI RICREATIVI
che adotta il REGIME FISCALE MINIMO (imposta 20% su diff ricavi-costi; no iva , no adempimenti contabili), quindi poco costoso

SI CREA UNA ASSOCIAZIONE CULTURALE

la DITTA
fattura all'associazione l'organizzazione del torneo
(quindi comodato tavoli e chips, dealer, direttore di sala etc...)
paga ai dealer per una prestazione occasionale (solo ritenuta d'acconto)

Ipotizziamo il vecchio torneo da 100 euro....... all'organizzazione andavano diciamo 30; quindi ora la ditta fatturerà all'associazione
30*il numero dei partecipanti .
N.B. lo stesso meccanismo può essere usato per i sit&go

I restanti 70 i soci li possono versare su un conto postepay ad inizio del torneo e redistribuirselo alla fine torneo in base alla classifica, sempre online....... senza che in sede giri un euro.

è una soluzione economica, efficiente ed inattaccabile da questori e finanzieri; ma questa ne è solo una.

A mio avviso l'importante è scindere il momento associativo, dall'erogazione del servizio organizzativo, fatto ciò, poi ci si può sbizzarrire in tanti modi, questori e finanzieri possono solo foldare

capoker

Scusa ma il problema al momento no è fiscale! è che il TH modalità torneo freezout è entrato nelle tabelle dei giochi proibiti!!! Una curiosità personale ma quando hai scritto avevi alzato il gomito? IN ITALIA è ASSOLUTAMENTE VIETATO PAGARE PREMI IN DENARO! che cosa dici finanzieri postpay questori "quelli sono raggiri" ma ripigliati! Senza offesa ma sei fuori strada.

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Show Time!

Lionfish

SEI IGNORANTE (PERCHè NON SAI LEGGERE) OLTRE CHE MALEDUCATO

IL POKER è VISTO COME UN GIOCO D'AZZARDO, PER QUESTO è ILLEGALE
MA ORGANIZZATO COME DICO IO, UN TORNEO DI TEXAS è UGUALE AD UN TORNEO DI BURRACO.

POI TE LO RIPETO, SE NON FOSSE CHIARO, SE IO stesso o UNA PERSONA DI GARANZIA per I SOCI, IL GIORNO DOPO IL TORNEO TI MANDO 70 EURO SULLA CARTA POSTEPAY, CHI MI PUò DIRE NULLA... riflettici forse ci arrivi; e comunque era solo una via per gestire la seconda fase; l'importante è configurare l'organizzazione come un 'attività ricreativa REGISTRATA e CHE PAGA LE IMPOSTE

palla5000

Vediamo innanzitutto di non trascendere con i toni. Non mi piace constatare che al secondo post di un argomento delicato e interessante come questo si debba arrivare alle offese.


Nel merito della questione cerco di dare anch'io il mio contributo. Il fatto che l'attività sia organizzata da una ditta individuale aumenta decisamente la trasparenza dell'operato bendisponendo le autorità in un qualsiasi eventuale controllo.
E' altresì vero che la modalità del pagamento del premio (online piuttosto che cash) non è sufficiente a modificare la natura del premio.
Chiedo a Lionfish: cosa risponderai quando, durante un controllo, ti chiederanno cosa metti in premio nel torneo?

ipotesi 1. In premio non c'e' nulla. E' ovviamente poco credibile.

ipotesi 2. Pagamento tramite postepay. Allora e' a tutti gli effetti un pagamento in denaro

ipotesi 3. All'italiana. Esposizione dei premi in natura (con verifica sull'reale acquisto) e poi versamento su postepay per coloro che ne fanno richiesta (tutti). Anche in questo caso, di fatto, elargiresti premi in denaro, anche se mi sento di di dire che e autorità chiuderebbero un'occhio.

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Il grado di civiltà di un paese è direttamente proporzionale al numero dei giocatori di poker. (Paolo "Paulfish" Antonacci)

Lionfish

COMPREREI TRE BELLE COPPE........ FATTURATE
da dare a primo secondo e terzo
i tornei di Burraco funzionano così

e alla domanda risponderei che quelli sono i premi.

CREDIBILE O NO è impossibile dimostrare il contrario

palla5000

Basta che la Polizia mandi un fax alle poste richiededo un estratto conto dei movimenti e cascherebbe il palco.

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Il grado di civiltà di un paese è direttamente proporzionale al numero dei giocatori di poker. (Paolo "Paulfish" Antonacci)

Lionfish

A parte il fatto, che il conto in questione non sarebbe intestato all'associazione (si tratterebbe di essere cretini altrimenti), e quindi i passaggi in questione sarebbero solo scambi di denaro (esigui e quindi più difficilmente rintracciabili) tra privati.

Se vuoi eliminare ogni traccia,
alternativa
1) i 70 euro del montepremi si consegnano ad una persona di fiducia il giorno prima e questi il giorno dopo li distribuisce cash
2) schede magnetiche, che ogni giocatore ricarica con un versamento in conto, in cambio si hanno tot crediti da spendere nei tornei dell'associazione, se si vince i crediti aumentano....
arrivati ad una soglia i crediti possono essere convertiti in premi in natura (elettrodomestici, computer etc... cmq tutti BENI MOBILI NON REGISTRATI) presso un esercizio convenzionato e connivente.
Quindi io vinco 1500 euro di credito, vado al negozio "prendo" un televisore, il negozio mi emette regolare fattura, il giorno dopo lo restituisco, il negozio me lo restituisce e mi emette una nota di credito per l'uguale importo IVA per il negoziante 0-0, IRPEF 0; nell'accordo si pattuisce qualcosa per il disturbo ed il gioco è fatto.
Per dare meno nell'occhio si fa quest'accordo con 2-3 esercizi.

Comunque non guasterebbe di tanto in tanto comprare ticket per tornei più importanti e metterli in palio, con un rimborso spese di viaggio forfettario (legale).

INOLTRE
in genere in ogni associazione c'è chi questi viaggetti se li va a fare, ad esempio io il mese prossimo vado ad un torneo in croazia, ora se la mia associazione mette in palio il ticket per l'evento, chi vince non è costretto ad andare, semplicemente io che già ho deciso di andare, compro il biglietto dalle mani del vincitore che riceve quindi il denaro cash (IN MANIERA DEL TUTTO LEGALE)
lo stesso si potrebbe fare anche con un qualsiasi altro bene materiale (NON REGISTRATO, quindi N.B. no scooter o auto)
se un associato deve comparsi un televisore da 500 euro, lo si mette a premio nel torneo, e l'associato lo compra dalle mani del vincitore.
Sarebbe una normale transazione tra privati, trasparente, legale e non imponibile.

Quindi le vie sono infinite