Discussione: I primi passi nel Cash Game

Originariamente inviato da matteobg

Ragazzi scusate avrei una domanda; nelle ultime 5000 mani la linea blu del grafico di HM, quella degli showdown winnings è in discesa; questo cosa vuol dire o da cosa può essere causato? Non penso si tratti di andare a vedere fino allo SD con mani marginali, perchè il WTSD è anche quello in discesa attorno al 25 da 30 che è la mia media..grazie

Beh se stai perdendo $ è ovvio che è in discesa
Se invece stai facendo profit e la blu scende e la rossa sale, le cose sono due, o stai avendo una strana run nella quale vinci moltissimi pot grandi senza showdown ma predi quelli allo showdown, oppure hai uno stile di gioco molto molto aggressivo che ti porta ad arrivare allo showdown con mani perdenti ma compensi con tutti i pot uncontested che vinci.
Comunque 5K hands sono troppo poche per dire qualcosa in proposito, è capitato spesso anche a me di avere la blu in discesa nonostante stessi facendo profit, con la rossa che saliva.

Originariamente inviato da lorenzof

Mi son dimenticato di specificare meglio... In questo periodo sto preparando l'esame di maturità, quindi inizierei a studiare il cg solo a luglio dopo l'orale, per cui grosso modo potrei ritrovarmi ad iniziare a giocare nella seconda metà di luglio, in concomitanza dell'arrivo del cash (facendo le corna). A questo punto, mi conviene iniziare sulle .it o sulle .com?

Beh a questo punto inizia sulle .it anche perche non avrai un granche da scegliere fra le .com

banko, domandone da 1 milione di dollari:

arriva il CG:

ho quasi 4 anni di esperienza di poker alle spalle, soprattutto MTT ma anche molto CG fin dai tempi di PS.com (NL2-NL10);
son sempre andato benino ai microlimiti (NL2-NL5);
ho quasi sempre tiltato ai limiti più alti o fuori br (NL50 ed oltre);
ho sempre avuto buoni risultati sia limit che no limit su Pokerdassi (NL5 e NL10) e altalenanti su Titan in cui ho giocato molto poco (NL10, NL20, NL50);
ho le basi per giocare CG pur non essendo una cima;
ho PT3 che bene o male so usare e uso e conosco;
ho un bankroll totale di 2600 euro di cui almeno la metà derivanti da live, coaching, staking e il resto da MTT ma soprattutto da rake bonus ... insomma poco guadagno ai tavoli.

queste son le premesse ed ora arrivo alle domande:

che limite devo giocare se apro un solo tavolo 6 max?
che limite devo giocare per ciascun tavolo se multitablo tavoli 6max 2x?
che limite devo giocare per ciascun tavolo se multitablo tavoli 6max 4x?
che limite devo giocare per ciascun tavolo se multitablo tavoli 6max 6x?
che limite devo giocare per ciascun tavolo se multitablo tavoli 6max 9x?

tutto ciò premesso che molto probabilmente giocherò su PS.it per i seguenti motivi (l'unica alternativa potrebbe essere FT.it):

a parte eventuali bonus benvenuto di altre room son stanco di scaricarne altre, inviare contratti, cominciare tutto da capo ecc;
PS per me a livello di connessione è la più affidabile;
ritengo abbia il miglior sistema di rakeback;
amo la grafica.

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Ciao Andre, considerando che hai una discreta esperienza alla spalle, e con esperienza intendo anche il sapersi gestire il roll, non tiltare, ecc, direi che puoi iniziare minimo dal 20nl (o 25 non so come lo faranno), e vedere come ti trovi, ma con il field atteso delle .it io penso che anche il 50nl non sia cosi complicato.
Per il discorso multitabling, imo non centra, nel senso che giocare 2x o 16x se non batti il livello serve a poco, mentre se batti bene il livello e sai gestire tot tavoli lo batti lo stesso, magari con meno bb/100, ma lo batti.
Chiaro che magari ad un livello dove ti senti piu a tuo agio puoi aumentare il multitabling, per incrementare il guadagno orario.
Mi spiego, se tu batti il 20nl con 6bb/100 e giochi 6x, potresti aumentare a 9x e anche facendo un 5bb/100 guadagni di più.
Poi lvluppi al 50nl, ed è meglio abbassare il numero di tavoli per prendere prima confidenza con il livello, e anche perchè piu il livello è alto meno tavoli si riescono a gestire solitamente.

Quindi per concludere, potresti cominciare con un 20nl anche per vedere come è il field italico, se vedi che il livello è molto easy fatti un 30-50K hands e poi sali al 50nl.
Per il multitabling, imo dipenderà anche da come è il field.
Se sarà come lo immagino, ovvero simile a quello delle attuali .ret, bisognerà giocare molto molto tight, specie dal 20nl in giu, di conseguenza si potranno gestire tantissimi tavoli, specialmente su room come Ps.it che avranno il traffico maggiore e il miglior software assieme a FTP.

ok Banko, dalla tua risposta ho ricevuto le conferme che immaginavo, ty

Allora, per prepararmi al cash game sto leggendo il libro di Harrington sul 6 max (e la prima parte teorica sul poker in pratica la sapevo già tutta, tra articoli, PI24 e forum).

Come roll dovrei avere all'incirca 200 euro, per il livello scandaloso che ci dovrebbe essere i primi tempi, potrei partire dall'NL4 (o NL5) rollato 50x (o 40x) o è meglio farsi una gavetta di 10K-20K mani dell'NL2 e vedere un po' come ce se la cava?

Come roll per il 4nl/5nl va piu che bene, e sinceramente non credo che ci sia molta differenza come field rispetto al 2nl, specialmente su .it dove tantissimi random si siederanno a quei tavoli.
Quindi imo puoi partire da lì se hai cmq un minimo di esperienza con il tilt, il sapere che non si vince sempre e tutte le solite cose che sono alla bse del mindset

Originariamente inviato da Bankonota

Quindi imo puoi partire da lì se hai cmq un minimo di esperienza con il tilt, il sapere che non si vince sempre e tutte le solite cose che sono alla bse del mindset

Qualche base anti tilt già ce l'ho, poi potrebbero prestarmi un poker mindset (in inglese, ma i concetti base dovrei capirli).

Allora penso di saltarlo l'NL2, se c'è, e mi tengo l'opzione del level down (o direttamente del cash out lol)

Bankonota innanzitutto ti ringrazio per l'articolo che è davvero fatto bene però ti volevo chiedere qualcosa di più "specifico" in situazioni in cui mi trovo in difficoltà essendo passato da poco dai sit al cash e non sò davvero come comportarmi....

Ai microlimiti e senza history sull'oppo con quale range affronteresti queste situaizoni? lo sò che dipende molto dall'oppo e dalla history ma io dico come linea guida generale per i microlimiti dove si vede di tutto come comportarsi quando:
1)si effettua un raise e si riceve una 3bet con quale range si 4betta? e con quale range invece si flatta solamente la 3bet?
2)Con QQ è giusto solo flattare una 3bet o si 4betta? la decisione cambia (flattare/4bet) a seconda che si è IP o OOP?
3)Al turn è giusto andare rotti con doppia coppia? e con un overpair? ovviamente con carte comuni poco coordinate.....

Ciao, mi fa piacere che ti sia piaciuto

Per quanto riguarda le tue domanda, se siamo vs unknow con zero mani di history, direi che se 3bettati, e oppo è 100x, IP possiamo flattare JJ-QQ e AK, 4bet/broke con KK+. Oop 4bet broke anche con QQ e AK se hai aperto da late. se è 75x o meno broke con JJ+ e AK.
Con QQ generalmente si 4bet/broke, specialmente oop, si può flattare, come nel caso sopra, solamente quando non conosciamo per niente il nostro oppo, e IP. Se è 75x o meno, si broka sempre.
Alla terza domanda non credo esista una risposta generica, bisogna vedere l'action a partire dal preflop ecc, in linea di massima vs un fish con 2pair si può andare rotti volentieri, idem con un overpair forte, ma solo in linea di massima, ogni action è diversa dalle altre.

Ciao Banko, ho cominciato a giocare Cash ora sulle .it dopo 2 anni di Poker a modalità torneo e Cash solo live con amici! con risultati accettabili in fin dei conti
Questi giorni in totale ho giocato 6ore multitablando x6 circa (genero PPM all'incirca come se multitablo x12 ai sit da 5 quindi mi basta per ora) e ho fatto un profitto di circa 85 euro, considerando che ho preso alcune brutte bad beat e che gioco al livello 0,10/0,20 diciamo non mi posso lamentare, ma ovviamente è un campione talmente insignificante che ciò significa poco per ora... però a primo impatto è probabilmente la disciplina che mi piace di più, principalmente per il fatto che serve più lettura e l'edge su un avversario è più ricompensata, mi sembra si generi rake più velocemente che nei Sit&Go con meno tavoli aperti & soprattutto se dico di giocare 2ore gioco 2ore e mi alzo al contrario di una sessione x12 di Sit o peggio di un lungo MTT.

Quinid mi voglio specializzare nel cash come credo si capisca dal discorso, cmq ho letto velocemente la tua guida in prima pagina... sto leggendo proprio questi giorni "Small Stakes No Limit Holdem" e già ho letto in passato il Mindset, quindi diciamo che volevo acquistare un programma per l'HUD e l'aiuto del software obv, ciò lo consiglia anche lo stesso SSNLH che sto leggendo... però gioco su un MAC volevo sapere se gira regolarmente sia PokerTracker che Holdem Manager? e se funzionano sia per GD che PS? e anche un consiglio su quale sia meglio considerando magari anche il costo!
Infine volevo chiedere se gioco al livello 0,10/0,20 quanto BR dovrei avere per avere una certa tranquillità? (considera che non punto al professionismo )

Grazie per le eventuali risposte

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