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Discussione: Gruppo studi CG- L'asso al flop

  1. #1
    Scala Reale Array L'avatar di Dario_
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    Post Gruppo studi CG- L'asso al flop

    L’asso è la carta più alta nel THE e quella che incute più timore per antonomasia: quando rilanciamo preflop con una qualsiasi combo priva dell’asso siamo solitamente intimoriti dai flop che ne contengono uno.

    In generale, se siamo gli aggressori preflop e al flop esce l’asso, i nostri avversari potrebbero probabilmente pensare che abbiamo hittato un asso.

    Supponiamo di rilanciare da CO con e che abbia chiamato soltanto il BB. Il flop recita e il BB fa check.

    Questa è una situazione in cui dovremmo fare sicuramente una continuation bet contro la stragrande maggiorparte degli avversari. Il BB ha solamente difeso il buio ed il suo range comprenderà molte combo non contenti l’asso, inoltre il flop è scordinato e puntando faremo foldare la maggiorparte delle mani del BB.

    Qualora il nostro avversario facesse call su un flop di questo tipo, probabilmente ha legato qualcosa e raramente folderà una second barrel al turn. Ricordiamo che sono molti i giocatori che tendono a chiamare almeno una barrel con Ax ed inoltre, anche se fossero disposti a foldare di fronte ad una second barrel al turn, alcune volte parificheranno il loro kicker e la nostra giocata si rileverà molto costosa.

    In alcuni casi può accadere che il nostro avversario faccia call pur non possedendo un asso in quanto riterrà di avere buone implied odds: essendo stati gli aggressori preflop, probabilmente una seconda o terza coppia potrebbe chiamare con la speranza di migliorare il proprio punto per ingrandire il piatto nelle street successive.

    In questo caso una second barrel può funzionare (sopratutto se l’avversario avrà un fold to turn c bet molto elevato) ma in generale, visto che adotteremo una strategia più prudente nelle fasi iniziali del nostro percorso, possiamo dire che sparare più barrel nel momento in cui veniamo chiamati su un board contenente un asso non sarà una giocata molto proficua.

    Innanzitutto incontremo un Asso che pur non avendo un kicker eccezionale non avrà alcuna intenzione di foldare. Alcune volte invece incontremo avversari disposti ad inseguire un progetto sopravvalutando le implied odds della loro hand e le nostre puntate non faranno altro che alimentarle.

    Quindi possiamo affermare che quando abbiamo rilanciato preflop, i board con l’Asso sono i migliori per effettuare una continuation bet. Se la puntata al flop viene chiamata e al turn non hitteremo nulla, continuare in bluff sarà spesso una giocata –EV.

    Detto questo dobbiamo considerare un altro fattore: se ci limitassimo ad abbandonare tutte le mani trash al turn con le quali abbiamo c bettato al flop, saremmo facilmente exploitabili da un qualsiasi giocatore attento.

    Per questo motivo dovremmo bilanciare tutte le volte in cui faremo check al turn sia con mani forti che con mani deboli; mani ideali per pot controllare checkando turn sono gli Assi deboli e le coppie medie sotto l’asso. In questo modo guadagnaremo spesso valore al river con una value bet, invogliando un avversario a fare call con tutte le coppie sotto l’asso che avrebbe foldato di fronte ad una second barrel al turn.

    Supponiamo di rilanciare da BTN con e di essere flattati dal BB. Sul flop escono e il bb fa check.

    Usciamo in c-bet per circa 2/3 del piatto e veniamo flattati.

    Al turn esce un e il bb fa check di nuovo.

    Questa situazione è ideale per bilanciare le volte in cui checkeremo in bianco, quindi decidiamo di checkare dietro.

    Al river esce un .

    Se il BB facesse di nuovo check effettueremo una puntata tra 1/3 e i 2/3 del pot, sperando di essere chiamati da tutte le coppie sotto l’asso.

    Se il BB uscisse puntando river andrebbero considerate una serie di variabili, in base a quelle, alcune volte faremo call piuttosto che fold o viceversa.

    Riassumendo, puntare su flop scordinati conteneti l’asso sarà un modo per aumentare il successo delle nostre continuation bet, con un conseguente aumento del nostro profit.
    Ultima modifica di Dario_; 16-01-2011 a 04:38 PM

  2. #2
    Scala Reale Array L'avatar di Dario_
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    Sspero di non aver scritto fesserie, è la prima volta che pubblico un tread leggermente tecnico. Abbiate pietà.

  3. #3
    Scala Reale Array
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    Un altro splendido articolo, NH!
    Quote Originariamente inviato da DottCox Visualizza il messaggio
    Banko ma tu nn foldi mai in nessuno spot
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  4. #4
    Scala Reale Array L'avatar di Dario_
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    Un altro splendido articolo, NH!
    Grazie amico, troppo gentile..grazie!

  5. #5
    Scala Colore Array L'avatar di ildani
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    Quote Originariamente inviato da Dario_ Visualizza il messaggio
    Sspero di non aver scritto fesserie, è la prima volta che pubblico un tread leggermente tecnico. Abbiate pietà.
    Credo che hai già ampiamente dimostrato che di tecnica ne capisci e molto.
    Che dire very nice post
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    >>Differenze S&G e CG<<
    >>Battere i microstakes<<
    "Ultimamente i miei punti hanno la tenuta di uno pneumatico da Formula Uno montato con i dadi della bicicletta della Barbie..." [cit.BlackSaphire]
    Io vedendo l'impennata del tuo CG di quest'ultimo periodo pensavo si che tu battessi, ma non il livello... la Tiburtina![cit.TomRight]

  6. #6
    Scala Reale Array L'avatar di Dario_
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    Quote Originariamente inviato da ildani Visualizza il messaggio
    Credo che hai già ampiamente dimostrato che di tecnica ne capisci e molto.
    Che dire very nice post
    Grazie Daniè, ovviamente ricambio i complimenti ma per quanto mi riguarda non esagerare
    Grazie a tutti amici, questo gruppo sta andando molto avanti

  7. #7
    tris Array L'avatar di ale0891
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    Ottimo lavoro Dario, post davvero interessante.
    Quote Originariamente inviato da Dario_ Visualizza il messaggio
    Se il BB uscisse puntando river andrebbero considerate una serie di variabili, in base a quelle, alcune volte faremo call piuttosto che fold o viceversa.
    Vorrei approfondire quest'aspetto secondo voi in quali casi dovremmo fare call se oppo esce bettando river?

  8. #8
    Scala Reale Array L'avatar di BlackSaphire
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    Quote Originariamente inviato da ale0891 Visualizza il messaggio
    Ottimo lavoro Dario, post davvero interessante.
    Vero... decisamente un buon acquisto per IPF.
    E pensare che lo abbiamom preso ad una svendita

    Quote Originariamente inviato da ale0891 Visualizza il messaggio
    Vorrei approfondire quest'aspetto secondo voi in quali casi dovremmo fare call se oppo esce bettando river?
    Il check al Turn funziona per:
    1. Pot control (vista la schifitudine del kicker)
    2. Inducing Call da coppie inferiori all'A
    3. Inducing Bluff dalle stesse mani

    Ovviamente dipenderà dalle Stats di Op quante volte chiamare con A-banana, raisare con A-banana (tu avrai pure un A forte, ma io ho preso il kicker al River), raisare in bianco (he he, ti ho fregato, ce l'avevo davvero l'A).
    Op con Stats particolarmente trasparenti vanno callati (o raisati per Valore) anche con 22
    "Non sei un Professionista se non sei andato rotto almeno 3 volte" [Daniel Negreanu]
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    "We multitask like you breathe. I couldn't think as slow as you if I tried." [Taz 'Rat' Finch]

    "Volevo chiedere se è possibile che il deiler o chi gestisce il sito possa guidare in qualche modo "la fortuna o la sfortuna" diciamo così, in favore di cualche d'uno" [Omino Random]

  9. #9
    Scala Reale Array L'avatar di Dario_
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    Black grazie davvero tanto, il tuo appoggio significa moltissimo per me e per questo gruppo.
    ps. Ti ricordi ancora quando postavo mani con action senza senso e con 60 bb dietro?Altro che svendita! Che vergona!
    Se ci penso mi vengono i brividi eppure sono solo 4 mesi fa.

  10. #10
    Scala Reale Array L'avatar di Dario_
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    Quote Originariamente inviato da ale0891 Visualizza il messaggio
    Ottimo lavoro Dario, post davvero interessante.
    Vorrei approfondire quest'aspetto secondo voi in quali casi dovremmo fare call se oppo esce bettando river?
    Io una prima cosa a cui faccio riferimento è (oltre alla condotta della mano, tipo di giocatore ecc) l'agg F al river e il w$tsd.

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