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Discussione: Gruppo Studi CG- Differenze sitngo-cash

  1. #1
    Scala Colore Array L'avatar di ildani
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    Post Gruppo Studi CG- Differenze sitngo-cash

    In questo tread verranno trattate le differenze tra il gioco cash e i sitngo.
    Con l’avvento del cash in Italia, molti hanno pensato di cominciare a giocare il cash game, ma è opportuno analizzare prima alcune differenze tra le due tipologie di gioco,che pur seguendo le stesse regole si differenziano in tanti aspetti.


    Punto 1

    Multitablare

    La maggior parte dei giocatori provenienti dai Sitngo è abituata a a giocare molti tavoli contemporaneamente, ci sono player che riescono a gestire anche più di 20 tavoli.
    Questo perché nei sitngo il gioco è “abbastanza standardizzato”, nel senso che si gioca molto in base al livello dei blind, sulla posizione, e soprattutto utilizzando l’ICM. Questo comporta un gioco quasi meccanico che nel lungo periodo se eseguito in maniera corretta, porterà sicuramente ad avere un ROI>0. Ecco il perché si riesce senza troppa fatica a gestire una grande quantità di tavoli.

    Nel cash game questo non è possibile. A differenza dei sit nel CG in ogni singolo spot avremmo bisogno di valutare molti fattori,quindi l’attenzione prestata su ogni singolo tav e soprattutto sui nostri avversari è un fattore di primaria importanza .Nel cash a farla da padrone è il gioco postflop, difficilmente vi ritroverete allin preflop ( a meno di cooler tipo AA vs KK) quindi per poter prendere le decisioni giuste che nel long term porteranno ad aumentare il nostro bb/100 è indispensabile fare molta attenzione a tutto quello che succede sui tavoli.
    Il mio personale consiglio è:
    per chi gioca ai microstakes NL2>NL20 giocare max 6x
    per i livelli che vanno dal NL50 in poi non andare oltre il 4x.

    L’aumento dei tavoli (e quindi di rakback) provoca una diminuzione dell’ EV di ogni singola mano che giochiamo e la rakeback non compenserà mai il profit perso nel gioco.



    Punto 2

    TPTK dai sitngo al cash

    Top-pair Top-kiker è sicuramente una mano molto forte sul flop ,ma che spesso e volentieri verrà superata dopo la scesa di turn e river.
    Mentre in un sitngo o nella fase avanzata di un mtt chiunque di noi sarebbe ben felice di spingere i propri resti al centro del tav con TPTK, in un tavolo cash è bene valutare alcuni aspetti e giocando e facendo esperienza vi accorgerete che la maggior parte delle volte sarete più contenti di vincere il pot uncontested o arrivare al massimo ad uno showdown economico. Questo ovviamente nel caso che i nostri avversari siano deep stack, se avessimo di fronte avversari short è bene anche mandarli allin sul flop.
    I motivi di questo diverso atteggiamento se pur con la medesima mano sono diversi.

    1-Nel cash avrete davanti a voi 100bb,non 10/15bb come nei sit in fase medioalta.
    Quindi pushare 90bb su un pot che mediamente ne conterrà 10 è nosense.
    Nei sit invece il discorso come sapete è completamente diverso.

    2- Il range di hand dei nostri avversari nel postflop sono più larghi rispetto a quelli dei sit.
    Infatti un raise x3 effettuato in un sitngo ha un valore e a seconda del livello dei blind va a restringere il range di call degli oppo.
    Nel cash invece un raise x3 può tenere in gioco molte mani speculative che saranno indotte a seguire per buone pot odds.

    3-Nel CG è bene valutare alcuni fattori prima di prendere qualsiasi decisione.
    a) Il numero di players presenti nel colpo
    b) Gli stak coinvolti
    c) Cercare di assegnare un range di mani ai nostri avversari

    State dunque attenti a questo genere di situazioni, non sentitevi imbattibili quando floppate TPTK , cercate di iniziare ad abituarvi all’idea di foldare la vostra mano se la situazione ve lo impone.
    Altrimenti l’abitudine che avevate a gestire questo colpo nei sit vi farà perdere parecchi soldini.



    Punto 3

    Differenze di stak!

    Mentre nei sitngo ci sediamo al tavolo mediamente con 75 /100bb e dal momento che si inizia lo stak medio può solo scendere da quel livello,causa l’aumento progressivo dei blind che può essere più o meno veloce e nel giro di poco tempo ci ritroveremo a giocare con 12/17bb .
    Nel cash game si può giocare tranquillamente sempre con 100bb davanti. Visto che anche se dopo una serie di mano ci ritroviamo con 80bb, possiamo tranquillamente ricaricare e riportarci al livello max.
    Questo comporta ovviamente una diversità nel prendere le decisioni con aspettativa positiva.

    In un sitngo saremmo portati a giocare in modo molto aggressivo le mani forti e al contario tenderemo a svalutare mani tipo coppie basse o bassi suited connectors, tranne che nei primissimi livelli di gioco.
    Le nostre scelte saranno dettate da fattori quali :
    -il livello dei blind
    -la struttura dei premi
    Che ovviamente portano ad un gioco molto tight all’inizio e man mano sempre più loose con l’aumentare dei bui.

    Nel cash game invece si può giocare con molta più pazienza e la scelta delle mani con cui andare a vedere un flop sarà molto più larga causa la lunghezza degli stak e di conseguenza la presenza di molte implied odds.
    È ovvio che saper gestire le varie decisioni che vi si presenteranno è una cosa che si impara col tempo, l’importante però è iniziare subito a capire che nel CG l’unica cosa che conta quando prendiamo una decisione è “l’aspettiva positiva” di essa, questa è l’unica cosa che deve influenzare il nostro gioco.

    In conclusione

    Se avete appena iniziato la vostra avventura col cash, cercate di prestare attenzione e capire questi 3 punti, che almeno per me sono stati fondamentali ( e nonostante un ottimo coach ci ho messo un po’ a comprenderli fino in fondo, dopo aver sempre e solo grindato sit), altrimenti sottovalutarli potrebbe costarvi caro.
    Ultima modifica di ildani; 16-01-2011 a 03:42 AM
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    Io vedendo l'impennata del tuo CG di quest'ultimo periodo pensavo si che tu battessi, ma non il livello... la Tiburtina![cit.TomRight]

  2. #2
    Poker Array L'avatar di Mageppo
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    Bel thread Dani lo seguirò fino in fondo
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  3. #3
    Poker Array L'avatar di NikGiorda
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    Nice 3d! Complimenti!
    Quote Originariamente inviato da slash72 Visualizza il messaggio
    Ma perchè nn mi avete inviato la password x il torneo di stasera
    Boh.....
    Quote Originariamente inviato da mamma51 Visualizza il messaggio
    Due risposte:

    1) hai perso il gioco denominato "non chiedere la password"
    2) Il torneo di stasera non è organizzato da noi, come è stato scritto sette volte nei messaggi precedenti.

    Scegli
    Quote Originariamente inviato da slash72 Visualizza il messaggio
    E ke devo scegliere

  4. #4
    Scala Reale Array
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    Davvero un ottimo post Dani, aggiungo subito nei link!
    Quote Originariamente inviato da DottCox Visualizza il messaggio
    Banko ma tu nn foldi mai in nessuno spot
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  5. #5
    Scala Reale Array L'avatar di nerowolf
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    Bravissimo Dani!!

    Che bel pezzo! l'ho letto tre volte!
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  6. #6
    Scala Reale Array L'avatar di Dario_
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    Bravo Dani, anche se non ho mai giocato Sng, ho letto tutto il post e condivido in pieno le tue affermazioni

  7. #7
    Scala Colore Array L'avatar di ildani
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    Grazie a tutti ragazzi!

    Se qualcuno vuole può aggiungere/correggere qualcosa, avere altri pareri altre idee non può far altro che aiutarci a migliorare.
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  8. #8
    tris Array L'avatar di ale0891
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    Bravo davvero un bell'articolo, hai descritto con chiarezza le pricipali differenze complimenti

  9. #9
    Scala Reale Array L'avatar di BlackSaphire
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    Quote Originariamente inviato da ildani Visualizza il messaggio
    Nel cash game si deve giocare o con 100bb davanti o con 20bb se si fa SSS se non si vuole essere bannati a vita.
    Visto che anche se dopo una mano ci ritroviamo con 99bb, dobbiamo ricaricare e riportarci al livello originale.
    FYP in un paio di punti

    Battute a parte, se almeno un Op al tavolo è Deep settare con 80bb davanti o con 100bb fa una differenza della madonna... perdere 20bb di Profit per non aver clickato un tastino (o peggio ancora per non aver settato il TopUp automatico) è un filo retard
    "Non sei un Professionista se non sei andato rotto almeno 3 volte" [Daniel Negreanu]
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    "We multitask like you breathe. I couldn't think as slow as you if I tried." [Taz 'Rat' Finch]

    "Volevo chiedere se è possibile che il deiler o chi gestisce il sito possa guidare in qualche modo "la fortuna o la sfortuna" diciamo così, in favore di cualche d'uno" [Omino Random]

  10. #10
    Scala Colore Array L'avatar di ildani
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    Hai perfettamente ragione black!
    Non so perché ma mi e' uscito così quel pezzo, ovviamente dovete giocare sempre fullstak!
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