carega

Nei precedenti post dove si discuteva se fosse meglio o meno difendere le coppie,si e' giunti alla conclusione che con una coppia in mano (anche media)e' meglio fare un modesto raise perche' la probabilita' di centrare il set e' 1/8.........A mio parere pero' non sempre questa teoria puo' essere applicata,diciamo avendo in mano pre-flop un 88(coppia media),in questo caso posso fare raise max1 volta il BB,mentre per coppie tipo JJ,qq,kk,aa(coppie forti) anche 3 BB,ma in situazioni dove ci siano giocatori al tavolo con me che hanno uno stack piu' alto del mio e' molto rischioso,infatti adottando la strategia di rilanciare con la coppia,mettendo pressione,per fare uscire gli altri dal piatto,un giocatore con uno stack maggiore del mio potrebbe rilanciarmi forte o,piu' probabilmente mandarmi direttamente in all-in e,qui capite il rischio di uscire e' piuttosto elevato!Mi e' capitata ieri una situazione analogarime mani del torneo, bui 10/20 spillo 88 raise 40,qualcuno folda,un giocatore punta 250,a questo punto il fold era obbligatorio,non sarei mai andato a giocarmi un quarto del mio stack(1500 chip di partenza)con in mano una coppia di 8 facilmente battibile,se facevo ceck avevo la possibilita'almeno di vedermi il flop e se, non usciva il tris....pazienza almeno non perdevo nulla(le chip messe per il raise).Collegandomi al discorso di Pagano "LE COPPIE VANNO SEMPRE DIFESE" vorrei vedere ,se da corto con in mano pre-flop 22 abbia il coraggio di rilanciare rischiando l'all'in in un grande torneo!

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fragiola

ma perchè? bet 40 lo chiami raise? sarebbe un difendere la coppia?...

ma lol

ps. oagano non ha MAI detto che le coppie vanno difese SEMPRE.

ha detto di difenderle se vuoi giocarle, ma non al costo della vita....rilol

carega

il bb era venti io ho rilanciato a 40(ho fatto raise 1 volta il BB )

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Peppe_ADP

Primo se vuoi difendere la coppia il rilancio minimo è di 3,5bb. Secondo chi te l'ha detto che in caso di semplice check il tuo avversario non avrebbe raisato comunque?

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alberto

Se giochi le coppie sperando di settare hai voglia....

La buona norma sarebbe ( parliamo di full ring) di foldare in early tutte le coppie fino al 6.
Raisare con coppie superiori .

Lo scopo è quello dell "isolation" , giocare testa a testa in poche parole.Quindi un raise 2x non è adeguato.

Secondo la mia modestissima opinione :
Se stiamo giocando con coppie medie ( 77 fino a JJ) non sarà facile scontrarsi contro una coppia superiore e probabilmente andremo in testa a testa contro due overcard ( At , Aj , Aq , AK , KQ , Kj , Kt , QJ poi dipende dal tavolo) ;

La mano del nostro avversario migliorerà sul Flop solo una volta su 3 , quindi su flop Axx , Kxx , Qxx, Jxx . Potremmo tranquillamente fare una continuation bet o tentare un raise sul bet del nostro avversario a seconda della posizione e del flop .
Nel 90% dei casi lo metteremo in crisi e vinceremo il piatto. In altri casi guadagneremo una o due carte gratis ( statisticamente "buone" per aumente le possibilità di centrare il set)


Il buon " Fragiola" ricorderà un mio Post su un altro forum dove imprecavo contro L. Pagano per aver lanciato ( colpa di Ciccio Valenti)il tormentone " difendete la coppia"
Quella volta il fenomeno di turno mi chiamò un All in preflop ( in avarege e pari stak in zona bolla al 300 di venezia) con coppia di 2 , esclamando "LO SAPEVO CHE QUESTO GIRO NON ERI FORTE .....

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Punkreas

A mio parere il gioco cambia sempre a seconda della situazione, non c'è una regola fissa per giocare certi tipi di mani....

Però di norma io di solito le coppie basse le gioco poco, e compio pochi rilanci con le suddette carte....

Le coppie vestite invece le gioco molto, e il rilancio è assicurato.....

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Marko8686

Ma il discorso di Pagano non penso si riferisse nel difendere la coppia pre-flop

Il discorso è molto più "semplice": se riusciamo a vedere il flop con la nostra coppia in mano e notiamo qualche debolezza nel nostro avversario, li si che dobbiamo difendere la coppia e non dare carte gratis all'altro giocatore.

Ad esempio ho 88, rilancio 3 volte il BB uno mi chiama, al flop esce 2-T-4 ovvio che su un flop del genere devo difendere la mia coppia, non certo fare un semplice check. E' una cosa abbastanza ovvia e penso che Pagano si riferisse a questo...poi ovviamente certa gente fraintende sempre e ti chiama gli all-in con qualsiasi coppia.

Barbudos

bè dipende anche dalla situazione o da quello che fanno gli altri giocatori..
se c'è uno o piu all-in magari fai call solo con una coppia alta.
Una coppia media si difende, una coppia bassa o si rilancia poco oppure si fa call.
Questo è quello che faccio io in genere!!
Per esempio l'altra sera in un torneo ho foldato al pre-flop con 9 9 perche un altro giocatore mi ha fatto all-in.

Marko8686

Beh è normalissimo foldare 99...io spesso foldo anche QQ se ci sono due all-in prima di me...

Barbudos

con due all-in anche io folderei QQ ma con un all-in solo penso che con QQ faccio call!!! I due Q è una mano che mi piace particolarmente..mi ispirano!!