Peppe_ADP

Infatti non ti ho contraddetto!! :-)

__________________
http://www.amicidelpoker.net

http://pokerdb.thehendonmob.com/player.php?a=r&n=92493

splinter

questa cosa del giocare in posizione non la capisco mi sembra inlogica faccio un esempio i primi giocatori al tavolo devono giocare carte alte tipo KK QQ JJ AA . fino qua capito . 1] Se sono nella posizione media o sono in ultima posizione che carte si GIOCANO 2] SE i primi giocatori sono ancora in gioco la mia posizione non conta nulla dato i primi giocatori giocano con KK QQ STO SBAGLIANDO?

Marko8686

Tutto sta nella matematica: 1 su 8 che centri il set...quindi andare a vedere un rilancio pre-flop, soprattutto nelle prime fasi del torneo, sperando di fare set non conviene. Poi ovviamente se esce un flop basso, puoi anche rilanciare forte e mettere in difficoltà il tuo avversario...ma questo è tutto un altro discorso.

Per quanto riguarda il discorso della posizione è abbastanza semplice: se quelli prima di te non hanno giocato è facile che tu in late positione, rilanciando, fai foldare tutti e ti prendi il piatto. Quindi mettiamo che sei di button e hai una coppietta, foldano tutti prima di te, allora si può tentare un rilancio forte per rubare i bui.
Ovvio che se uno UTG ha già rilanciato, la tua coppia è meglio che la butti via...

fragiola

non è sbagliato il messaggio di luca di difendere le coppie

è da ritardati intendere che questo significhi "con le coppie andate all in"

ed è questo che la popolazione italiana ha inteso...infatti siamo considerati dei ritardati dal resto del mondo

difendere vuol dire....difendere

se ho una possibilità su 8 di centrare il set al flop , queste possibilità aumentano al turn al river

allora cosa vuol dire difendere la coppia?
facciamo ll'esempio "in posizione" cosi' semplifichiamo

c'è un raise a 60 da utg
se tu fai solo call dal button, non hai difeso la coppia e cosa succede al flop?
il raise iniziale punterà any flop
e tu non saprai mai con cosa possa averlo fatto e quindi a meno che non fai set sei obbligat al fold...(o a fare il calling station fino al river senza sapere contro cosa stai giocando....da buon fish)

viceversa, se a raise 60 "difendo la coppia" con un controraise a 180, posso vinceer subito la mano con l'avversario che ha fatto raise se ha tipo KQ KJ AX basso.

se chiama, puo' avere una coppia anche lui o AK AQ AJ

se re-raisa puo avere una coppia forte o ancora AK

detto questo, in base al nostro stack possiamo decidere in base alle odd se vederci il flop o foldare spendendo sicuramente meno che facendo il calling station e con la quasi certezza di aver fatto bene a foldare

il vantaggio pero' di aver difeso la coppia è che se lui fa call, al flop ,difficilmente betterà se non ha centrato un punto, e noi diventiamo padroni della mano, aumentando le nostre possibilità di arrivare al river per centrare il set e in molti casi addirittura prendere il piatto in continuation bet.
se invece ha centrato il punto,si folda...eazy

chiamando semplicemente un raise invece, ci spareranno addosso any flop e questo vuol dire

che o centro il set al flop o sono morto....pochine come possibilità

ecco cosa significa difendere una coppia

luca74

concordo ovviamente con quanto dice paolo.
aggiungo solo che imho la classica coppietta assume un significato diverso in base all'entità del piatto, al tipo di opponents dentro il piatto e al loro stack.
ad es. di fronte a un raise standard 4x o 5x dalle prime posizioni/middle e tutti fold successivi non è sbagliata l'ipotesi di fold diretto della ns coppietta in primis per un mero calcolo di pot odds e in secondo basandoci sul tipo di giocatore che ha raisato (es possiamo entrare anche se siamo fuori odds se valutiamo che le implied odds del piatto siano enormi cioè se ipotizziamo che nel caso di set l'avversario ci pagherebbe anche l'intero stack).
Io oop le coppiette medie/basse le gioco diversamente in base alla fase di torneo: limp nelle fasi iniziali (perchè cmq anche spingendole molto forte da un lato potrei vincere solo i bui e di contraltare rischierei di perdere molto), raise nella fasi intermedie e fold/raise nelle fasi finali

dahellf

Beh..no in teoria non sbagli...ma il fatto è anche che molte volte non giocano solo quelle carte da early position..
Poi il fatto è che da lat position puoi giocare altre carte proprio perchè basandoti sui vari rilanci prima di te capisci se prima hanno carte più forti di te..
Cmq per me le coppie non vannot utte difese, nelle fasi iniziali di un torneo..Si possono meritare solo un call. Poi nel tavolo finale o in bolla secondo me si..

__________________
-Quando qualcuno ti chiede se sei un Dio...Tu gli devi dire di SI!!
http://dahellf.deviantart.com

ales0901

Dipende anche da che immagine hai al tavolo. Se hanno capito che sei uno forte perchè con 2-3 mani hai fatto buoni risultati, su un rilancio x3, almeno che l'altro non ha AA, KK e roba simile, folda. Magari se AA o KK ce li hai tu cerca di farli venire almeno al flop. Poi valuti la situazione tipo se c'è rischio di colore o scala, spara alto e non permettere che chiudano il progetto