kanishka

Ciao a tutti!
Ho un dubbio che mi tormenta.
Da quando ho iniziato a giocare on-line a NLTHM (su PKR.COM) ho fatto voto di spendere il meno possibile. Così ci ho messo 20 euri (un po' meno di 30$).
E' passata qualche settimana, e il mio bankroll è sempre lo stesso
Di questo sono molto contento, perché pensavo che avrei perso subito tutto; invece riesco a vincere o ad arrivare "a soldi", recuperando i buy-in. Per capire di che livelli (infimi) sto parlando: tornei da 6 (la mia specialità, a quanto pare...) o da 10 con buy-in di $1+0.10, e raramente tavoli cash da 0.10/0.25 o - addirittura! - 0.25/0.50. Tra parentesi, è nel cash che ho perso davvero i soldi...

Il mio dubbio è: con un bankroll di partenza così squallido, che mi conviene fare (a parte versarci altro denaro, cosa che mi impongo di non fare finché non arrivo a zero!)? POsso davvero sperare di aumentarlo sensibilmente in tempi non biblici? Se sì, come? A me piacciono i tornei, perché so che posso disporre liberamente delle mie chips: nel cash ho sempre paura di perdere troppo, e quindi non gioco come si dovrebbe (di certo non alla Doyle Brunson ). Tuttavia i tornei a cui partecipo, come vedete, hanno il grosso limite di essere pesantemente condizionati dai colpi di fortuna e sfortuna (anche se, come ho verificato, mi basta arrivare all'heads-up e, grazie ai consigli di questo forum, ho visto che ho buone possibilità di uscirne vincitore, anche se non sono chip leader).
Devo quindi orientarmi maggiormente al cash, per sperare di "bankrollare" di più?

Adrin

Puoi sicuramente vincere e crearti un bankroll sia in tavoli cash che in torneo. Decidi cosa preferisci giocare e gioca con metodologia. Il problema di un bankroll così misero sta nel fatto che difficilmente dovresti giocare più di 1.50$ sia in torneo che su un tavolo cash. MAI andare sul 0.25-0.50!!! (Tavolo che sto giocando io con un bankroll di 2000$) Anche entrando con il minino avresti 1/3 dei tuoi soldi in gioco e con un colpo di sfiga puoi perderli tutti. Secondo me torneini da 1$, quando sei a 60$ inizia a fare torneini da 3$, a 100$ quelli da 5$ ecc...ecc... almeno spero per te! Ciao e buon gioco

kanishka

Grazie della dritta! In effetti non avevo un'idea precisa dei limiti del mio bankroll.
Come dicevo, i tornei sono per me più divertenti; però quel paio di volte che in una mano ho guadagnato $10 o più mi sono rimaste impresse... (certo, poi li ho ripersi, sigh...).
In compenso, il vantaggio del cash (almeno su PKR, ma mi pare anche nelle altre room, chi più chi meno) è che si accumulano di GRAN lunga più punti (PKR Points nel mio caso) rispetto ai tornei; punti che sono utili per partecipare ad altri tornei con premi più succosi.
Non è giusto, è tutto architettato in modo da spingerti al cash game!

Adrin

Sì, un po' è vero. Con il cash game fai guadagnare di più la room ed ovviamente vieni premiato con più punti per questo. Beh, comunque fai sempre in tempo a passare al cash se mai avrai voglia.

kanishka

Eh devo, in un modo o nell'altro. Qualche suggerimento generale per il cash?

TheoVe

Col bankroll investito non puoi permetterti nessun cash! 0.25 - 0.50 poi è davvero come dire che giochi il 1.000-2.000 con 10.000 davanti tipo...improponibile...prosegui coi tornei e fai esperienza...quando ti sentirai pronto parti da almeno 200 (meglio 500) con max 0.10-0.20 e struttura la tua crescita di tavolo in base al bankroll...sempre 1000 volte il BB.....

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Per quanto si persegua la perfezione essa fortunatamente non esiste

kanishka

Ops! Potevate dirmelo prima!
Scherzo ovviamente...
Sì, devo aumentarmi il bankroll a tornei... sarà una cosa non lenta, di più, ma esercita l'autodisciplina e la pazienza. Spero!

robinbreak

Il bankroll è fondamentale per la sicurezza. Se sai che non ti sfondi tutto con un all-in giochi molto molto meglio.
Io con un bankroll di 600$ faccio i cash 0.1$/0.2$, e non passerò al livello successivo prima di avere 1000$ sul conto. Secondo me ti conviene fare così: gioca i sit and go per guadagnarti un pò di dollari per farti qualche multi-table. Cmq se passi a titan ci sono i cash 0.01$/0.02$, che puoi fare tranquillamente! Se ti capita una bella botta (un bel final table) su un multi table allora puoi passare a giocare seriamente sui cash. Comunque le regole (dell'attrazione) sono: mai tiltare, mai giocarsi troppo in un cash game o in un sit and go, mai giocare accontentandosi e mai tiltare. E soprattutto: MAI TILTARE.

gianbargianz

Quoto quello detto sopra. Secondo me per iniziare sit e goes e tornei da 5-10$ sono perfetti. Il livello di gioco è molto basso e arrivare in fondo non è così impossibilie. Io ho costruito il mio bankroll con tornei multitable su CD Poker (Titan). partendo dalle stesse cifre sono riuscito a accumulare 800 euro, poi ho cominciato a giocare cash game 0.25/0.50 e in pochi giorni sono tornato a 200 euro. A quel punto ho deciso di ridedicarmi ai tornei e sono riuscito ad arrivare sopra i 1000 euro (3 tavoli finali in 3 giorni consecutivi ad un torneo 15$+1.5 da 120-150 persone). Poi mi sono rimesso a giocare cash alternandolo con tornei multitable e ho mantenuto il bankroll costante. Finalmente ora, dopo qualche mese, gioco a guadagno atteso positivo (lo dicono i risultati degli ultimi mesi) anche se il mio margine di profitto è ancora basso.

Consiglio per tutti e per i giocatori di cash game in particolare: se il texas è la vostra passione e volete diventare giocatri forti e magari professionisti non fate mai cash out dal vostro conto (apparte emergenze s'intende ). Vi aiuterà a verificare il vostro livello di gioco e le vostre fluttuazioni, vi porterà il vantaggio di non dover mai ripartire da 0 (cosa a mio parere veramente frustrante), vi permetterà di giocare sempre e di non far condizionare il vostro tempo di gioco dalle vostre risorse finanziarie momentanee. Io sto seguendo questa linea di condotta e non ritirerò se non dopo una grossa vincita a un torneo mutitable o finchè non sarò diventato un giocatore vincente.

Quando iniziate a giocare cash game giocate in limiti ancora minori di quelli normalmente consigliati per il vostro bankroll. Le prime volte che ci si siede al tavolo invariabilmente si perde (e con questo intendo che anche se si vince molto probabilmente abbiamo espresso "un gioco a perdere"), e il tilt in quella fase è molto difficile da controllare. perdere 600 euro in cash game 0.25\0.50 dollari è stato per me un gioco da ragazzi e posso dire che vedere andare via in pochi giorni il guadagno di mesi non è una bella cosa da provare.

Spero di essere stato utile a qualcuno.

assogian85

sono pienamente daccordo con gianbargian..posso fare un esempio concreto: la maggior parte del mio bankroll me lo sono creato con i sit and go...ne ho fatti 100 di fila da 10$(full table) e sono andato a premio 47 volte su 100...l'attivo era di circa 570 $( 20 primi .13 secondi,4 terzi posti)...da allora mi soto dedicando al cash 0.25/0.50 $giocando in deep satck...devo dire che non è facile e che è molto più dura di quello che pensavo...

volevo chiedere a chi è più esperto di me un paio di cose inerenti al bankroll!!


1)qual'è il modo per farlo crescere in maniera più veloce e costante??giocando sempre e solo cash??
2)sento purtoppo troppa gente che si crea le migliaia di dollari giocando a limiti altissimi e fuori bankroll, come devono essere considerati tali giocatori?molto molto forti oppure scellerati...
3)conviene ogni tanto andare a giocare ad un limite superiore entrando in short stack giocando aggressive?
4)i pro come si adattano al bankroll??x esempio Benjamine che ha perso 2 milioni lo scorso mese, in teoria dovrebbe avere dietro almeno 20 milioni!!!

sono curioso delle risposte!!

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