Come la giocherei ?

Olivier · 11-10-2006, 11:49 PM

Q (fiore) 10 (fiore) raise x2 BB

call dalla BB

Flop

A (fiore) J (fiore) 6 (cadro)

fa check io bet x1 pot e lui fa check raise x2 pot

io call...

Turn K (cuore)

andiamo allin dopo check raise ancora

River A (cuore)

fa vedere AK…

**TheoVe** · 12-10-2006, 10:23 AM

Preflop bisognerebbe capire il tuo raise da che posizione è stata fatto!! e se giocavi in uno short ring o un full ring per decidere se 2BB è un errore totale o un'imprecisione per così dire...il punto è che se vuoi rubare i bui da posizione tecnica che te lo concedee dopo una serie di fold...vai di 3bet di norma per non invitare al call il BB...soprattutto se non hai carte stratosferiche...

Al flop Hai 4/5 flush nut al flop con 9 carte a chiudere + 4 carte a chiudere per la scala per un totale di 13 su 47 (29%) quindi dipende dal piatto capire qual è il tuo EV direi......cos'era NL 1/2? quanto c'era in paitto?
Personalmente la continuation bet ci pò stare...come ci può stare il check più saggio....

Al turn sei vincente forzatamente quindi nulla da eccepire..il river è duro da digerire... mais c'est la vie mon ami!!

DejaVu · 12-10-2006, 02:06 PM

analisi perfetta (come sempre) di Theo (ma servirà fare un po' il lecchino

)... no eh?

Cmq avendo 13 carte su 47 quindi 1-2.6 circa direi che la tua chiamata è corretta (anche se bisognerebbe sapere i blinds)
ad esempio con blinds 0.50/1 dopo il tuo raise e la chiamata ci sono 4.5 nel pot (2 tuoi + 2 del BB + 0.5 SB)
se tu fai 4.5 (POT) e lui fa 9 (x2) il pot è 18 e tu devi mettere 4.5 cioè circa 1 - 4.. quindi la chiamata è corretta
(se non ho sbagliato i conti)

il river un disastro...

ma questa giocata secondo me ci sta' tutta... come hai scritto in un altro posto Iron per fare i soldi bisogna fare anche del gambling... e qui la tua chiamata non è così marginale!!..

per me è ok

certo contro la sfiga....

Olivier · 12-10-2006, 02:17 PM

era un 6 players cash 1/2... bel piatto...

essato amici mi sono sbagliato tantissimo su i miei call o raise...

penso che il mio errore è finalmente di non essere andato allin dopo il flop...

i miei raise
- pre flop succede su ste tavoli con Q10s che rappresenta una mano Più alto della media
- dopo il raise sul flop è un errore un check era meglio o un allin...

DejaVu · 12-10-2006, 02:29 PM

mmm... all in? è una mossa sicuramente possibile ma... non lo sò.. quando un giocatore ha un buon punto che fa? cerca di tirare dentro credo.. se tu vai all in è come se gli stessi dicendo di non venire a vederti.. voglio dire..
lui ha top pair e un ottimo kicker... cosa lo batte?

AJ
JJ
66

AJ è meno probabile visto che lui ha un Asso.. e se tu avessi legato un tris faresti all in? mmm... punteresti meno

e poi..credi davvero che il tuo avversario avrebbe foldato?
non lo, quel tuo all in mi avrebbe fatto insospettire se fossi stato in lui... io ti avrei chiamato...

**TheoVe** · 12-10-2006, 03:08 PM

Allora l'all-in ci può stare come azzardo immediato al flop...voglio dire parlo io e ti mando all-in...ora l'atro può presumere i tuoi 4/5 a colore oppure una splendida top pair che teme il colore e di conseguenza decidere se accettare la posta o meno...in questo caso suppongo avrebbe chiamato tutto lo stesso....il problema è legato al raise preflop...con 2BB il BB copre molto spesso e non hai quindi in formazioni utili per capire cos'ha....un 3bet ripeto può dare segnali + evidenti sulla "forza" iniziale dell'avversario e mascherare cmq noi....la verità è che cmq sei stato sfortunato dai....personalmente credo non mi sarei trovato in questa situazione perchè preflop:

1- avrei foldato
2- se avessi callato il BB probabilmente avrebbe rilanciato ed io avrei foldato
3- se avessi rilanciato avrei rilanciato 4BB (io gioco 1/2 e raiso min 4BB su quaesti tavoli preflop) ed il mio avvaersario probabilmente con AK mi avrebbe rilanciato per tastarmi ed avrei foldato

4- se sfortunatamente nell'ipotesi 3 avesse solamente callato forse sarebbe finita uguale..seppur con strategie di ountata diverse....lol

11-10-2006, 11:49 PM	#1 (permalink)
Olivier Coppia Data di registrazione: Oct 2006 Messaggi: 31	Come la giocherei ? Q (fiore) 10 (fiore) raise x2 BB call dalla BB Flop A (fiore) J (fiore) 6 (cadro) fa check io bet x1 pot e lui fa check raise x2 pot io call... Turn K (cuore) andiamo allin dopo check raise ancora River A (cuore) fa vedere AK… __________________ mio blog http://www.blogholdempoker.com/ sopratutto per trovare notizie e video su PPT, WPT, High Stakes nella parte: 2. NEW !!!! !!!! Tv & Vidéo (27)<br /><br /> <br />Nick sul poker : benvenuto

12-10-2006, 10:23 AM	#2 (permalink)
TheoVe Moderator Data di registrazione: Jan 1970 Messaggi: 8,070	Re: Come la giocherei ? Preflop bisognerebbe capire il tuo raise da che posizione è stata fatto!! e se giocavi in uno short ring o un full ring per decidere se 2BB è un errore totale o un'imprecisione per così dire...il punto è che se vuoi rubare i bui da posizione tecnica che te lo concedee dopo una serie di fold...vai di 3bet di norma per non invitare al call il BB...soprattutto se non hai carte stratosferiche... Al flop Hai 4/5 flush nut al flop con 9 carte a chiudere + 4 carte a chiudere per la scala per un totale di 13 su 47 (29%) quindi dipende dal piatto capire qual è il tuo EV direi......cos'era NL 1/2? quanto c'era in paitto? Personalmente la continuation bet ci pò stare...come ci può stare il check più saggio.... Al turn sei vincente forzatamente quindi nulla da eccepire..il river è duro da digerire... mais c'est la vie mon ami!! __________________ Per quanto si persegua la perfezione essa, fortunatamente, non esiste!

12-10-2006, 02:06 PM	#3 (permalink)
DejaVu Coppia Data di registrazione: Jan 1970 Messaggi: 67	Re: Come la giocherei ? analisi perfetta (come sempre) di Theo (ma servirà fare un po' il lecchino )... no eh? Cmq avendo 13 carte su 47 quindi 1-2.6 circa direi che la tua chiamata è corretta (anche se bisognerebbe sapere i blinds) ad esempio con blinds 0.50/1 dopo il tuo raise e la chiamata ci sono 4.5 nel pot (2 tuoi + 2 del BB + 0.5 SB) se tu fai 4.5 (POT) e lui fa 9 (x2) il pot è 18 e tu devi mettere 4.5 cioè circa 1 - 4.. quindi la chiamata è corretta (se non ho sbagliato i conti) il river un disastro... ma questa giocata secondo me ci sta' tutta... come hai scritto in un altro posto Iron per fare i soldi bisogna fare anche del gambling... e qui la tua chiamata non è così marginale!!.. per me è ok certo contro la sfiga....

12-10-2006, 02:17 PM	#4 (permalink)
Olivier Coppia Data di registrazione: Oct 2006 Messaggi: 31	Re: Come la giocherei ? era un 6 players cash 1/2... bel piatto... essato amici mi sono sbagliato tantissimo su i miei call o raise... penso che il mio errore è finalmente di non essere andato allin dopo il flop... i miei raise - pre flop succede su ste tavoli con Q10s che rappresenta una mano Più alto della media - dopo il raise sul flop è un errore un check era meglio o un allin... __________________ mio blog http://www.blogholdempoker.com/ sopratutto per trovare notizie e video su PPT, WPT, High Stakes nella parte: 2. NEW !!!! !!!! Tv & Vidéo (27)<br /><br /> <br />Nick sul poker : benvenuto

12-10-2006, 02:29 PM	#5 (permalink)
DejaVu Coppia Data di registrazione: Jan 1970 Messaggi: 67	Re: Come la giocherei ? mmm... all in? è una mossa sicuramente possibile ma... non lo sò.. quando un giocatore ha un buon punto che fa? cerca di tirare dentro credo.. se tu vai all in è come se gli stessi dicendo di non venire a vederti.. voglio dire.. lui ha top pair e un ottimo kicker... cosa lo batte? AJ JJ 66 AJ è meno probabile visto che lui ha un Asso.. e se tu avessi legato un tris faresti all in? mmm... punteresti meno e poi..credi davvero che il tuo avversario avrebbe foldato? non lo, quel tuo all in mi avrebbe fatto insospettire se fossi stato in lui... io ti avrei chiamato...

12-10-2006, 03:08 PM	#6 (permalink)
TheoVe Moderator Data di registrazione: Jan 1970 Messaggi: 8,070	Re: Come la giocherei ? Allora l'all-in ci può stare come azzardo immediato al flop...voglio dire parlo io e ti mando all-in...ora l'atro può presumere i tuoi 4/5 a colore oppure una splendida top pair che teme il colore e di conseguenza decidere se accettare la posta o meno...in questo caso suppongo avrebbe chiamato tutto lo stesso....il problema è legato al raise preflop...con 2BB il BB copre molto spesso e non hai quindi in formazioni utili per capire cos'ha....un 3bet ripeto può dare segnali + evidenti sulla "forza" iniziale dell'avversario e mascherare cmq noi....la verità è che cmq sei stato sfortunato dai....personalmente credo non mi sarei trovato in questa situazione perchè preflop: 1- avrei foldato 2- se avessi callato il BB probabilmente avrebbe rilanciato ed io avrei foldato 3- se avessi rilanciato avrei rilanciato 4BB (io gioco 1/2 e raiso min 4BB su quaesti tavoli preflop) ed il mio avvaersario probabilmente con AK mi avrebbe rilanciato per tastarmi ed avrei foldato 4- se sfortunatamente nell'ipotesi 3 avesse solamente callato forse sarebbe finita uguale..seppur con strategie di ountata diverse....lol __________________ Per quanto si persegua la perfezione essa, fortunatamente, non esiste!

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