Prof

Quando, dopo 6 ore di gioco in cui lotti x rimanere nel torneo senza mai vedere carte decenti, ti capita finalmente di ricevere la terza coppia del TH nn ti sembra vero e senti che i tuoi sforzi e le tue giocate precedenti saranno finalmente premiate da una mano legittima....purtroppo xo' nn e' quasi mai cosi'!!
Evento da 1100 a Sanremo, siamo rimasti un centinaio su 200 e passa che eravamo ed io ho uno stack di 14000 circa su un avarage di 18000 frutto di tenaci e mirati steal di posizione e di uno squeeze rischiosissimo ma necessario x rimanere in corsa torneo.
I bui sono 300/600 ante 50 e dopo un limp da UTG+1 c'e' un raise da middle position di 1800...io sono di bottone e ho la prima mano buona della giornata (QQ) con cui decido di fare un raise di 4300 x scoraggiare l'entrata in gioco del reiser ( il piatto e' gia' buono!) ma dopo un fold generale lui di rimando mi controrilancia all in!!!
Lo guardo e cerco di parlargli ma nn mi da' tells particolari anzi lo vedo abbastanza tranquillo il che nn e' un buon segno ma nn mi posso fermare li' e devo analizzare la mano in massimo 3 minuti cioe' il tempo che penso mi concedera' il tavolo.
POT ODDS: devo mettere le mie restanti 10000 chips su un piatto di 20100 e le pot odds sono meglio di 2 a 1 quindi xche' il call sia corretto devo aspettarmi di vincere piu' del 33% delle volte.
ANALISI TECNICA: cosa puo' avere il mio avversario in base alle giocate che gli ho visto fare?
Stimo che possa avere AA o KK con una probabilita' del 60%
Stimo che possa avere AK con una probabilita' del 20%
Stimo che possa avere una coppia inferiore ( JJ...22) o due carte casuali nel restante 20% delle volte.
Nel primo caso partirei sotto e cioe' al 20% ed essendo la mia stima probabilistica sulle carte dell'oppo del 60% ho una probabilita' di vittoria del 12%.
Nel secondo caso e' un classico coinflip e partirei al 50% con una mia stima sulle sue carte del 20% quindi con una probabilita' di vittoria del 10%.
Nel terzo caso partirei sopra e cioe' minimo al 80% con una mia stima sulle sue carte del 20% quindi con una probabilita' di vittoria del 16%.
Sommando le probabilita' di vittoria derivanti dalla mia lettura ottengo un 38% (12%+10%+16%) ed essendo le mie pot odds 2,1 a 1 il call e' corretto.
E il cuore cosa mi dice? In quei momenti nn mi piace basarmi troppo sulle emozioni xche' sono spesso ingannevoli anche se ad essere sincero avevo la percezione di essere sotto...ma il mio gioco ed il mio stile sono questi, io applico la matematica xche' cosi' facendo penso di dominare in parte il fattore "Q" anche se e' indominabile!!
Fedele al mio credo ed ai miei calcoli butto il mio stack nel piatto e lui gira KK che ovviamente senza sorprese battono le mie QQ.
Stasera, guardando SKY2, ho visto il tavolo finale del main event WSOP del 2005....il secondo classificato, un certo Dannemant (mi sembra si chiami cosi'), ha portato a casa 5 milioni di dollari e a fine torneo ha candidamente affermato che era 2 mesi che si dilettava in questo nuovo giochino...
secondo voi nell'effettuare alcune chiamate nell'arco dei 6 gg di torneo ha fatto i calcoli che ho fatto io.....o ha semplicemente sxato che uscisse sempre la sua Q.....mi sa che devo iniziare ad imitarlo!!!!!!

forgest

mi fai gli stessi calcoli matematici applicati x questa mano per la tua uscita al torneo da 550!!!grazie sono curioso...non dimenticarti di aggiungere le odds della telefonata del nano e le scarpe che indossavi(chiedo scusa a chi non avra' capito))ciao maury

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I sette nani ora cantano"ANDIAM ANDIAM ANDIAMO A SCULAR....."
forgest

Prof

Con quei due fattori che mi hai fatto notare ( telefonata e scarpe...) nn c'e' calcolo che tenga....dovevo foldare istantaneamente!!

DanieleG

Se su un reraise lui rilancia all in 2 sono le cose: o è Gus Hansen oppure ha in mano AA KK AK, quindi poco più del 50% nella migliore delle ipotesi. Io avrei foldato (come ho fatto da Nello contro fabius). Però quando il call arriva in maniera ragionata come in questa mano c'è poco da dire, se l'hai pensata così la giocheresti così altre 20 volte. Sfortunato comunque, appena vedi QQ trovi contro KK.

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Full Tilt: DanieleG

www.myspace.com/lelegreco

skara

QQ non sono carte cosi' belle come si puo' pensare,addirittura c'e' chi consiglia di trattarle come qualsiasi piccola coppia.
la giocata dell'avversario mostra AA o KK e , nel dubbio si dovrebe foldare.
tu avevi indovinato ma la matematica ti ha spinto a chiamare.
ti do un consiglio: buttati sulla filosofia.

Prof

Finiro' a vagare x i tavoli del torneo con un teschio in mano dicendo........" Chiamare o nn chiamare...questo e' il problema..."!!

ippopoker

Prof...una buona soluzione che potrebbe sciogliere tutti i dilemmi tra pott odds, fattori M e quant'altro... nuovo metodo di calcolo....facciamo scegliere al teschio...

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dopo questa tua giocata...opterei per un reraise di tutto il minestrone!!!

lupen77a

Vedi mauri la tua chiamata secondo me e' giustissima ,certo detto da un giocatore aggressivo come me nn conta molto ,avresti avuto il culo di un altro senza fare nomi UMBI... nn saremo qui a parlare di questa mano ,ogniuno ha il suo stile di gioco, nn e una critica ma io penso sempre che essere aggressivi i primi livelli serva per un buon cammino di ogni evento importante ,io sono uscito quasi subito e tu nei cento il risulato e simile ,se ti fossi preso dei rishi prima e avresti avuto una bella minestra davanti sicuramente potevi sopportare uno scoppio del genere ma ogniuno deve avere le proprie caratteristiche e tu ne hai ovviamente ,per me sei uno dai migliori e se hai fatto dei risultati importanti un motivo ci sara', si sa che il torneo di periferia lo puo' vincere qualsiasi persona senza fare nomi PAOLO MILAN ma certi tornei no li ci va capacita' coraggio e una buona fortuna e questa a te e mancata a san remo in tutti gli eventi comunque il tempo dara' ragione ai buon giocatori e tu sei uno di quelli...........
GRANDE MAURI RICORDA A TUTTI OGNI TANTO CHE LA MATEMATICA NN E' UN OPINIONE..............

Fast!

QQ faccio fatica a foldarle però se il fiuto ti dice che ha AA KK puoi anche buttarle.

La matematica ti aiuta nel lungo periodo ma un torneo è fatto di attimi e di istanti nei quali devi fare la scelta più opportuna per il torneo e non per le odds che caso mai valgono al cash.

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Ho pranzato con Attila, cenato con Rommel, giocato a carte con Mefisto, ma il peggio sono certo di non averlo ancora visto.

fabius

Ciao Ale ( alias Lupin) chi ti conosce sa che tu avresti chiamato sicuramente con QQ anche perché ti ho visto fare chiamate ben piu’ discutibili…..faccio un esempio per quelli che non ti conoscono…..in un torneo dopo un forte raise e un re raise tu mandi l’ all in con ….il tuo avversario ovviamente chiama ( mi sembra fosse Enrico ) e mostra …tu prontamente gli dici “ SEI SOTTO UN TRENO , NON LO SAI CHE ESCE IL DUE DI CUORI AL RIVER !!!” …Inutile dirvi cosa è uscito al river.....:_freak edout: !!!!!!.
Secondo me il problema del Prof. non è se chiamare o non chiamare l’ all in , ma l’ insopportabile consapevolezza di non riuscire a SCULARE una delle pochissime volte che è sotto pre flop e allo stesso tempo vedere continuamente sculare alcuni altri giocatori 4-5 volte OGNI torneo …….. addirittura cercano la sculata sapendo al 100 % di partire sotto pre flop , il bello che nonostante questo la maggior parte delle volte non vanno neanche a premio !!!!!!!
Ma non ti preoccupare Prof. che a queste persone quando svanisce la fortuna li vedi vagare come zombi da un sit all’ altro…….urlano……imprecano…. non capiscono che......... LA FESTA E’ FINITA ….E L’ INCAPACITA’ BUSSA ALLA PORTA E CHIEDE IL CONTO…..UN CONTO SALATO !!!!!