skara

Attenzione
L'a.s.d. Nello14 Comunica Che Dopo La Giocata Del Prof A Sanremo Il Previsto Corso Per Principianti Sara' Tenuto Da Jas Lucania.
Il Prof Si Accomodera' Al Primo Banco Vicino A Giovax.

DanieleG

Verissimo... e qui c'è l'errore numero 2... dovevi fargli buttare le carte al flop... dopo il river come dice fabius era evidente che stavi rappresentando un progetto mancato. La mia opinione è questa, però tu eri lì ed io no, quindi non so quanto possa contare. Ciao a Sabato

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www.myspace.com/lelegreco

giovax

Caro maestro SKARAQUARANTA....io e il prof saremmo felicissimi di averTi in mezzo a noi....pensa che banco...io Te e Mauri e Jas che ci spiega come mandare in tilt L'avversario....................................

Caro Skarta la carta......(Sopra la carta la Skarta quaranta canta, sotto la carta la Skara crepa.......).... TI VOGLIO BENE....ma spèiegami perchè la mia giocata è stata ciucca? IO non davo assolutamente FREE CARD....ero sicuro che l'oppo mi puntassa come infatti è stato e io avendo visto il 7 a terra, volevo raddoppiare ....
Se non fosse uscito il 7...Io avendo letto preflop a lui KJ KQ AK etc..
con un flop del genere, ma senza 7...e cioè 10 - 6 - 2 - Con la mia coppia avrei mandato la vasca....Ma con quel 7 a terra, e sicuro che se io chekkavo lui puntava ho pensato solo al raddoppio...............
Comunque discuteremo la mano nella scuola tenuta da Jas

Ti abbraccio........................

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Nella vita...bisogna saper foldare!!!!!

skara

io sono contrario a fare girare gratis le carte, se ho il punto al flop cerco di farmelo pagare, al massimo foldano e vinco il piatto.
troppe volte ho fatto l' errore di checkare e far girare un progetto a scala o a colore, e li IL CIUCCO non lo mandi via neppure con le cannonate.
e via allora con colori e scale runner runner......
oltretutto se lui ha una coppia di 8 o di 9 rischi di fargli girare il tris piu' alto.
OK SEI CONFERMATO AL PRIMO BANCO

skara

altra cosetta:basta con la storia del check con il punto al flop, e' roba da principianti...
il problema e' che nemmeno alla scuola del prof potrete migliorare.
se mi pagate bene un piccolo corso lo potrei tenere io.
PROGRAMMA:
- quali mani NON giocare (visto che le giocate tutte)
-sfruttare la posizione (il kamasutra non centra niente)
-mandare in TILT l'avversario con un giro di parole
-leggere le tells dell'avversario ( le tells non sono piatti tipici abruzzesi)
-cosa fare quando si esce dal torneo ( sit & go, flipper, biliardo...)
-le poker room on line (utili quando si e' i primi eliminati dal torneo)
-prezzi modici e mappe della prostituzione torinese (utili per eventuali festeggiamenti dopo la vittoria)
-lista omaggio dei giocatori piu' ciucchi di torino (fornita gentilmente dal presidente di nello14)
-trucchetti per non ascoltare i racconti delle mani di tosetto

il costo del corso sara' comunicato al piu' presto
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Prof

La giocata di Giovax e' corretta. In HU con quel flop a quel punto del torneo contro un avversario che aveva reisato preflop e che sicuramente puntera' se faccio check....il check raise e' la mossa con +EV che ci sia. Quello che dici tu skara sul fatto di puntare x nn dare carte gratis o x mascherare il fatto di avere un buon punto e' vero molte volte ma nello specifico caso della mano di giovax era giusto giocare il check raise cosi' da legare al piatto l'oppo che dopo aver puntato sarebbe stato committed e avrebbe xso i suoi resti.
X quanto riguarda la mia mano... il mio all in al river puo' sembrare di "frustrazione" x nn aver chiuso nessun progetto ma e' stato ragionato... lui si stava giocando il torneo e poteva anche foldare( a quei livelli ho visto fare fold ben + clamorosi) visto che aveva solo una coppia di JJ...che ok, era suxiore alle carte esposte sul bord ,ma io potevo avere di tutto in mano e quindi buttarlo fuori e lui questo lo sapeva...infatti il suo call e' stato mooooolto tremolante!!

Melmoth

mmm..mano interessante e in cui mi sono trovato già molte altre volte nel cash. Alla fine è una di quelle mani proprio alla pari...non ti biasimo per il call preflop perchè con il tuo stake ci stava...come dici tu stesso avresti dovuto mandare tutto al flop e quello avrebbe foldato anche aa. Non mi è piaciuto l'all in al river perchè il suo check era palesemente un check di controllo ma non escludeva un eventuale call sulla tua puntata.Mi è sembrato un all in fuori tempo, non di frustrazione ma fuori tempo. Cmq se ti fosse entrato il colore adesso saremmo tutti qui a parlare del tuo raddoppio...so sick

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la vita si gioca in un colpo solo, il resto è attesa

Prof

Hai centrato il punto!

skara

talmente corretta che infatti e' stato sbattuto fuori dal torneo!!!
a parte che a questo gioco tutti hanno torto e tutti ragione, quindi io esprimo il mio parere e voi il vostro. tutti sbagliano durante un torneo per vari motivi, adesso e' piu' semplice parlarne a bocce ferme.
anche la tua giocata al river ,prof, non e' una cosa da libro di poker.
la tua mania di bluffare dal bottone ti porta spesso piu' danni che benefici, nel caso specifico non essendoci progetti sul board il tuo bluff ha lasciato un po' a desiderare, ma solo per il fatto che ti sei giocato il torneo. in altre occasioni ci potevi anche provare.
va bhe' dai iscriviti al mio corso che ti spiego...

everan

premesso che generalmente non mi permetto di esprimere opinioni in termini di gioco, in quanto questa non interessi a nessuno, ma io faccio una domanda a tutti voi che "insegnate" Hold'Em, senza sottolineare quelli che a mio avviso non sono errori ma giocate sub-ottimali:
1: Pre Flop:
Harrington dice che il call pre-flop non si dovrebbero fare calcoli su Pot Odds o Implied Odds.
Senza discutere la validità della scelta di entrare con una mano di livello così basso nel piatto, chiedo: ha senso farlo senza imporre la propria presenza al tavolo, cioè con il 6° limp? A mio avviso si può entrare in una mano con qualsiasi starting hand purchè lo si faccia con un progetto con cui impostare la giocata. Personalmente se avessi deciso di giocare una mano simile, avrei rilanciato, dichiarando forza al tavolo, lasciandomi aperta la possibilità di uno steal di posizione in caso di flop favorevole. Chiaramente in caso di Re-Raise del BB avrei cercato di stabilire se quel giocatore era uno a cui si sarebbe potuto rubare un piatto grosso in base ai suoi tells e al momento che stava passando quel giocatore (rush, stand, tilt, sleep ecc).
2: Flop:
Qua diventa fondamentale la lettura del giocatore, più che la lettura della sua mano, perchè sebbene il flop ci sia parzialmente favorevole, c'è bisogno di comprendere cosa farà il giocatore in base a quanto ha fatto in precedenza:
E' un giocatore con una buona lettura? Lo abbiamo visto foldare top pair o over pair su un re-raise?
E' un giocatore che si innamora delle proprie carte?
Il suo bet 3000 ci sta comunicando una over-pair, o almeno io l'avrei letta così, anche perchè il suo raise, in una cattiva posizione come la sua, può indicare più una coppia medio alta piuttosto che AX-KX, dove sinceramente, con 6 limp, chiunque sarebbe stato particolarmente guardingo.
Cosa fare, quindi, quando lui punta 3000? Abbiamo le pot-odds per chiamare ma sappiamo che in mano non abbiamo ancora nulla. Per me la risposta migliore è il raise, infatti un rilancio ci pone in una posizione dominante nella mano, parliamo dopo il giocatore che sicuramente si troverà a pensare se abbiamo già chiuso la scala, se abbiamo settato il tris o se semplicemente stiamo cercando di portargli via il piatto con un flush draw o con un bluff. L'entità del raise dovrà però essere non troppo alto in modo da doverlo convincere che non abbiamo paura di lui e pagare il meno possibile le due carte rimanenti, allo stesso tempo non dovrà essere troppo basso in modo da stimolarlo a buttare via le carte, penso che la cifra giusta sia attorno ai 9k-10k comprensivi del suo bet. Qualcuno potrà storcere il naso ad una cifra che potrà renderci committed, ma in verità ci rimarrebbero 13k, con i quali si può comunque giocare anche in caso di sconfitta (i bui sono ancora 150-300), inoltre il nostro avversario dovrà tenere conto del fatto che se va All In dal nostro lato del tavolo troverebbe un instant call o che comunque le manderemo tutte al turn.
A mio avviso dovremmo rifarci al saggio di Slansky sugli otto errori comuni nel THE e riesaminare la mano nell'ottica per cui il Call quasi sempre è una giocata errata.
Chiaramente tutto ciò scritto con la massima consapevolezza che potrebbero essere boiate ma che sono comunque figlie di una logica argomentata.

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