Discussione: Approccio al cash game di un quasi novello

Ciao a tutti,
cercando di essere sintetico vi spiego la mia situazione.

Mi è sempre piaciuto il poker, più live che online, ma per un milgiore impiego del mio tempo anni fa decisi di grindare sit su delle .com (tilt e stars).
I risultati furono mediamente soddisfacenti, ma quando arrivò la notizia del cash game in Italia decisi di provare, insieme a dei miei amici, a vedere che aria tirasse.

Non mi ci trovavo per niente, avevo ancora in mente la meccanica dei sit ed in breve persi una buona fetta del br. Cash out e "poi vediamo".
Nel frattempo mi sono allontato dal poker online: tesi, laurea, lavoro, trasferimento. Sono passati quasi 3 anni ed i miei amici hanno continuato con ottimi risultati (uno è addirittura imperatore su GD ).

Veniamo al punto.
Sto studiandomi il cash, leggo libri, gruppo studio e mani su forum e nel frattempo da qualche giorno gioco micro (NL2 su stars) tablando x6 perchè non sono capace.
(giusto per info sto giocando praticamente ABC e, anche se non è ancora indicativo, dopo 9k mani ho 22bb/100 con VPIP 19.7 PFR 13.8 PF3 5.4 WTSD 26.9 e W$SD 48.3).
Vorrei però giocare ad un livello dove posso IMPARARE. Il NL2 è ridicolo, te le tirano in faccia senza criterio.

DOMANDE:

E' una buona idea grindare cash secondo voi (intendo per uno come me che non è un granchè e che viene dai sit) o c'è ancora margine nei sit?
Perchè mi sembra di aver capito che ormai è pieno di soli reg, anche se uno potrebbe massare parecchio ai sit.

Se si, da che lvl posso partire per imparare come si deve, dato che sono scarso? NL5?

E' fattibile grindare MTT con profitto? Perchè potrebbe essere interessante (non ho mai avuto esperienze in merito e sono curioso)

E... domanda da un milione di dollari... quale poker room scelgo, considerando che:
- il field è molto importante perchè sto imparando ed ho paura che quello di stars da NL10 in su sia un pò troppo duro.
- mi sono abituato bene con il software di stars e fulltilt e non vorrei una room con software troppo scadente
- voglio poter fare tornei importanti online e vincere ticket per quelli live
- non mi frega un granchè, al momento, della rakeback.
- conto di dedicare al poker (studio e sessioni) 45 ore/mese.

Adoro pokerstars, ma avevo pensato anche a GD e Titan .
Di tutto quello che ho scritto, voi che mi dite?


GRAZIE mille a chi vorrà rispondermi

	GDPoker 400€ DI BONUS! Tanti tornei gratuiti e classifiche di rendimento: sfida il campione Max Pescatori

	Titan BONUS FINO A 600€ TitanBet Poker ti offre 600€ sul 100% del tuo primo deposito! Iscriviti subito!

Ciao e benvenuto,
partiamo subito da una cosa: 9k mani sono il niente pokeristicamente parlando, il lungo periodo è sempre più lungo, almeno 3-5mln di mani imo (o come direbbe Sklansky, è solo un'unica lunghissima sessione che dura tutta la tua vita), quindi è vero che il nl2 è piuttosto basso come livello e sicuramente lo distruggerai, ma devi tenere presente che su 9k mani il tuo profit può essere molto influenzato da varianza (io ad es. già vedo dei leak in quelle 4-5 stats che hai postato ). Considerando che il nl5 non è molto diverso dal nl2 come livello, e considerando che ai nano limiti la rake ti si mangia vivo, la discriminante iniziale è: DI QUANTO ROLL DISPONI?

Seconda cosa - room e fattore tempo a disposizione: purtroppo il traffico sta scomparendo ovunque nelle .it anche a limiti bassi, quindi io inizierei ad evitare room dove per ricevere rb/sbloccare bonus benvenuto devi massare tanto e cappare vip sysyem (tipo gd /titan /lottomatica ) e non puoi farlo nelle ore che hai a disposizione perchè ci sono pochi tavoli, tra l'altro avendo tu deciso di dedicare 45 ore/mese al poker imo per fare un minimo di volume ti resta solo stars (meglio lo zoom imo visto il tempo che puoi dedicare al giochino) dove hai sempre action a qualunque ora del giorno.

Terzo caso - sit e mtt: partendo dal presupposto che la libertà che ti dà il cash non te la dà nessuna altra modalità di gioco, si sente in giro della poca profittabilità per via del poco traffico nei sit, mentre negli mtt c'è grandissimo margine di profitto (purtroppo si sente parlare in giro anche della piaga dei multiaccounter e degli account sharing, se sia però corrispondente a verità non saprei), ma col tuo tempo a disposizione imo non riusciresti a capparne un numero sufficiente per abbattere la varianza (senza considerare poi che gli mtt startano ad un orario prestabilito, quindi se quel giorno x qlc motivo non puoi giocare in quell'orario hai perso il treno).

Tutta sta filippica per consigliarti in sostanza di giocare cash su stars

	GDPoker 400€ DI BONUS! Tanti tornei gratuiti e classifiche di rendimento: sfida il campione Max Pescatori

	Titan BONUS FINO A 600€ TitanBet Poker ti offre 600€ sul 100% del tuo primo deposito! Iscriviti subito!

	lottomatica

Ciao e grazie per la risposta,
sicuramente voglio fare un esperimento con il cash game ma non a NL2 perchè l'impiego di tempo e risorse non sono proporzionati con l'esperienza ed il profitto che ne ricavi.

Il roll? Per questo mio progetto "cash" voglio dedicare max 500 euro a fondo perduto, che però comprendono anche l'acquisto di programmi come hm2 (al momento uso fpdb), qualche altro libro (ne ho già altri 2/3 in lista) ed un pò di hand history, quindi diciamo che ne rimangono un 250 di solo bankroll che secondo me mi consentono di giocare con molta tranquillità NL5.
Putroppo su pokerstars non ho nessun bonus, che invece avrei su Titan o GD , quindi le cifre rimangono sempre bassine ma per iniziare vanno bene.

Se dovessi iniziare MTT invece aumenterei a 500 di solo bankroll (ma non è una cosa che posso iniziare a breve, devo studiarmela un minimo).

45ore/mese è una stima al ribasso. Punto a 60 ma ho sempre preferito darmi obiettivi facilmente raggiungibili.
Mi potresti dire quali leak intravedi dai valori please? Perchè ritengo che 9k mani siano un numero sufficiente per capire cosa sistemare già da subito

Infine:
ZOOM, 6MAX, FULL il dilemma.
Questa mattina pensavo se fosse preferibile giocare fullring invece che 6max dato che
- non è mai fullring
- al livelli bassi sono quasi tutti nit e tu puoi giocare tag
- i 6max non sempre sono pieni (gente in sit out o talmente nit che è come se non ci fosse) ed il range si modifica di conseguenza

Ovviamente è più lento, ma potrebbe essere un buon compromesso per me che inizio a capire alcune meccaniche del cash.
Poi però mi rispondo che è un tavolo da 6 è come uno da 9 con tre persone che foldano e che è meglio imparare il 6max perchè più difficile.
Inoltre NL5 c'è solo 6handed e anche questo strano ZOOM c'è solo da sei.

ZOOM: non so, quando gioco a poker cerco di fare meno errori degli altri e lo zoom secondo me non aiuta i miei avversari a fare errori. Anzi.
La noia è la componente che porta la stragrande maggioranza delle persone che giocano su 1/2 tavoli ad entrare in gioco con mani sbagliate o oop, poi legano qualcosa, ci si affezionano e ti danno tutto lo stack.
Lo zoom mi da l'idea di essere molto "aspetto una premium, poi 3bet e se 4bet allora allin" solo che se è un sentimento diffuso alla fine partono stack come coriandoli con JJ+, AQs+, AKo, ma non l'ho mai provato potrei sbagliarmi.

Anzi visto che si siamo, cosa mi dite dello zoom?
E del pensiero di giocare fullring?

GRAZIE ancora!

	GDPoker 400€ DI BONUS! Tanti tornei gratuiti e classifiche di rendimento: sfida il campione Max Pescatori

	Titan BONUS FINO A 600€ TitanBet Poker ti offre 600€ sul 100% del tuo primo deposito! Iscriviti subito!

Imho risparmia qualche soldo sui libri, che almeno per quanto riguarda la prima parte della tua avventura pokeristica possono creare dubbi e farti giocare uno stile di gioco meno profittevole ai nano/micro limiti. Segui i vari gruppi studio,confrontati con i tuoi amici sicuramente avrai una crescita più veloce e un adattamento migliore al tipo di field che andrai a incontrare.

Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2

Ma anche se dedicassi più soldi al bankroll penso che inizierei lo stesso da NL5.
Stackato 50x va già benissimo penso

O tra le righe c'era il consiglio di partire da NL10?

Meglio dal NL5 imho

Originariamente inviato da geepsy83

Ma anche se dedicassi più soldi al bankroll penso che inizierei lo stesso da NL5.
Stackato 50x va già benissimo penso

O tra le righe c'era il consiglio di partire da NL10?

No era puramente un consiglio per risparmiare soldi almeno inizialmente :-)

Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2