Discussione: NL10 (6max) result e stats in 60k mani

Ehy qualcuno mi darebbe uno sguardo a questi numeri e grafici?
Non sono ancora pratico ad interpretare stats e soprattutto grafici.

Come mai la linea "Money without showdown" mi incide così tanto sul profitto?
Su due piedi, pensavo contasse di più la linea "money with showdown.

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sicuramente interverranno i mod e coach di cash dopo di me che ti diranno nello specifico.

Ad occhio, mi pare che sia normale che avendo una condotta di gioco molto chiusa , il tuo profitto derivi dalle volte che arrivi allo showdown e per ovvia conseguenza della nittitudine derivi un nonshowdown winnings basso.

Mi sembra che 22/12/3 sia proprio molto chiuso, cioè se tu mi 3bettassi al tavolo io folderei anche TT/JJ/AJ/AQ proprio facile facile, quindi capirai che con una 3bet così bassa, sei polarizzabile e non estrai mai valore dalla possibilità di mixare il gioco.

La NSD ti incide tanto perchè te foldi spesso dai blinds, foldi discretamente alle cbet o agli steal in generale, anche i soldi non vinti sono soldi persi.

p.s.: anche se comunque , se giochi bene il postflop all'nl10 te le lanciano dietro anche giocando chiusi perchè il 95% delle persone non usa hem e gioca a sensazione lal.
Mio fratello ha giocato 2 mesi cash nl5 e nl10 con queste statistiche nitterrime.

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e ha tenuto 4bb/100 su stesso sample di mani, quindi è anche relativo all'interpretazione del field e al modo di giocare postflop imho.

la non showdown incide così tanto perché flatti troppa roba (e quindi senza iniziativa) e non combatti abbastanza per il piatto quando sei l'original raiser.

Quindi hai 3 possibilità in ordine di complessità maggiore:

- ridurre il vpip ma non il pfr (insomma riduci la percentuale di call preflop) così da poter giocare percentualmente più piatti con iniziativa e con mano decente
- lasci così il vpip ma aumenti il pfr (incrementi la 3bet e il raise con mani "meno" nuts ma devi avere più capacità rispetto a prima perché a volte dovrai sapere quando valuebettare e quando no e quando foldare o no con mani non troppo forti)
- lasci le statistiche preflop così e migliori il tuo gioco postflop tanto da non perdere così tanto dai non showdown. (ma questa opzione oltre che essere la più difficile sia per la mancanza di iniziativa che per le innumerevoli volte in cui sei in piatti multiway dove è dura avere fold equity o sentirsi spesso molto avanti, sia perché salendo di livello uno stile del genere non ti premierebbe più visto che i giocatori hanno migliore gioco preflop non permettendoti vita facile)

per la faccenda 3bet introdotta da crazysalsero secondo me va bene così come ce l'hai o almeno non è la cosa da modificare con più urgenza. al NL10 non c'è molta gente che guarda quanto 3betti, ma principalmente guarda le carte che ha in mano. Ovviamente gente skillata come lui folda AQ/AJ ecc ecc ma non loro.

edit: aggiungo una cosa solamente. migliorare la red line non comporta ignorare la linea degli showdown. Cioè perdere 11-12bb/100 a quei livelli di rossa non è niente di anormale. Dovresti migliorare la vittoria agli showdown, ma avendo appunto poca iniziativa o mani magari più marginali in un multiway pot ti il tutto è più difficile.

Originariamente Scritto da UgoFinguzio

- lasci le statistiche preflop così e migliori il tuo gioco postflop tanto da non perdere così tanto dai non showdown. (ma questa opzione oltre che essere la più difficile sia per la mancanza di iniziativa che per le innumerevoli volte in cui sei in piatti multiway dove è dura avere fold equity o sentirsi spesso molto avanti, sia perché salendo di livello uno stile del genere non ti premierebbe più visto che i giocatori hanno migliore gioco preflop non permettendoti vita facile)

E' questo concetto che non mi è chiaro!

Ho analizzato le hands con leakbuster (trial mode quindi solo le stats più importanti). Il software mi dice le stesse cose.
Quello di cui non riesco ancora a convicermi riguarda la storia del ratio PFR/VP$IP, come dici tu UgoFinguzio, dovrei limpare meno e raisare di più per ottenere un ratio più alto.
Il fatto è che ci sto lavorando, ma mi sembra di forzare troppo i raise, quando in realtà al NL10 ci sono molti loose/passive che quasi mai ti rilanciano il limp.
Nn dovrei sfruttare queste occasioni da cheap flop e limpare qualche mano in più per ritrovarmi con forti draw in big pots multiway?

Il tutto, considerato che contro questi giocatori, si ha poca fold equity ma tante implied odds!

il punto è che magari rischi di sopravvalutare le implied odds, ci sono casi in cui giocare totalmente out of position la mano anche con un draw medio-bello non è per niente facile e a volte rischi pure di avere delle reversed non indifferenti ottenendo così più una perdita che guadagno.

Perdere di rossa comunque è normale a quei livelli, specie se hai mani anche marginali che molli quando non hai niente e supponi di non riuscire a far foldare l'avversario. Il punto fondamentale allora consiste nel prendere più guadagno negli showdown sia andando meno spesso allo showdown con mani che molto spesso poi perdono (ma quello lo capisci poi migliorando postflop) sia valuebettando maggiormente o più grosso.

in generale credo sia nella norma ai microlimiti avere una forbice così aperta tra la non showdown winning e la showdown winning...giochi vs avversari che overplayano il loro punto nel 90% dei casi, sei per forza di cose costretto a giocare hit or fold .... vien da se che quando hitti il board devi estarre il massimo valore per compensare tutte le volte che sei costretto a foldare o rinunciare ad action perchè comunque non farai mai foldare la best hand

@OP se dopo 60k mani non fai un minimo di positivo al NL10 ti consiglierei un coaching, forse qualcosa non va nel tuo modo di giocare