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Discussione: *** Thread Unico: le nostre statistiche nel cash game per commenti e confronti***

  1. #131
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    Quote Originariamente inviato da EVERRRED Visualizza il messaggio
    il livello è dannatamente fishoso, quando il bb ti flatta atc devi aprire moderatamnete.
    lo stesso discorso per aumentare l'af bisognerebbe giocare con persone che ogni tanto si inventano qualcosa, invece ti trovi persone che pagano fino in quinta con middle pair
    lo squeeze quando hai un paio di cs al tavolo, è un suicidio...ti flatta uno dà le odds a tutti

    so che ti sto chiedendo molto, ma cosa dovrei fare in pratica per far salire queste stat ed essere vincente?
    Su che room giochi? (per farmi un idea di qual è il field, in caso ci avessi grindato/me ne avessero parlato).
    Vincente imo lo puoi gia essere cosi, specialmente se il field è fishoso, hai avuto una brutta run, il campione di mani ancora è troppo basso per poter pensare ad un tuo possibile winrate, e inoltre quando runni cosi male, una volta che hai perso 30 stack di fila, non è cosi semplice continuare a giocare agame, e il winrate atteso diminuisce.
    Cioè per dirla in soldoni, ipotiziamo che giocando in un determinato modo in un determinato field, in teoria in goodrun si faccia +5 e in badrun si faccia -5 (sto dicendo numeri a caso), in realtà diventerebbe +7 in goodrun (perche siamo piu confident, giochiamo meglio, abbiamo image migliore, abbiamo piu voglia etc), e -7 in badrun (per i motivi opposti).
    Quindi sono sicuro che in tutti quegli stack persi ce ne sono diversi persi per via della run, che ti ha impedito di giocare al meglio.

    Per rispondere alla domanda, per aummentare gli steal è semplicemente necessario aprire piu mani, e il fatto che ci sia un 70/9 sul BB in realtà non significa dover aprire di meno.
    L'aggression in field fishoso tende sicuramente a diminuire, ma l'aggression non significa bluff, l'aggression significa anche value, se callano con middle pair, tu aumenta l'aggression con 2nd pair top kicker, tanto per intenderci.
    Lo squeeze sono d'accordo che con molti call da parte dei fish, risulta difficile squeezare di piu, inoltre quando ci sono 3-4 flat pre, spesso diventa profittevole flattare molte mani che con 1 raise+1 call non sarebbero profittevoli, e lo sqz chiaramente diminuisce. Quindi se il field è molto fishy lo squeeze puoi anche tenerlo cosi, o comunque non aumentarlo troppo.
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  2. #132
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    Ciao a tutti avevo postato le prime 15k hand ma da geniaccio le ho tolte da image shack non ci sono piu per confrontarle senza riempire inutilmente con altir post.
    Queste sono le successive 30k crc
    Innazitutto grazie a chi si prendera' la bega di rispondermi e darmi qlc suggerimento
    l unica cosa dove sto facendo molta faticae lo riconosco da solo e' abbassare il WTSD anche se nelle ultime 10 k dovrebeb essere sotto i 30 ( aiuto ).
    spesso e vonlentieri a discolpa tendo pot controllare turn per poi chiamare river visti poi i tnati oppo con aggro stranamente alta al river
    accetto volentieri consigli per ridurlo faccio veramente fatica
    Ancora grazie

    [IMG][/IMG]

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    Ultima modifica di effe&f; 04-11-2011 a 10:56 PM

  3. #133
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    Quote Originariamente inviato da Bankonota Visualizza il messaggio
    Su che room giochi? (per farmi un idea di qual è il field, in caso ci avessi grindato/me ne avessero parlato).
    Vincente imo lo puoi gia essere cosi, specialmente se il field è fishoso, hai avuto una brutta run, il campione di mani ancora è troppo basso per poter pensare ad un tuo possibile winrate, e inoltre quando runni cosi male, una volta che hai perso 30 stack di fila, non è cosi semplice continuare a giocare agame, e il winrate atteso diminuisce.
    Cioè per dirla in soldoni, ipotiziamo che giocando in un determinato modo in un determinato field, in teoria in goodrun si faccia +5 e in badrun si faccia -5 (sto dicendo numeri a caso), in realtà diventerebbe +7 in goodrun (perche siamo piu confident, giochiamo meglio, abbiamo image migliore, abbiamo piu voglia etc), e -7 in badrun (per i motivi opposti).
    Quindi sono sicuro che in tutti quegli stack persi ce ne sono diversi persi per via della run, che ti ha impedito di giocare al meglio.
    tutto ciò non posso che quotarlo
    Per rispondere alla domanda, per aummentare gli steal è semplicemente necessario aprire piu mani, e il fatto che ci sia un 70/9 sul BB in realtà non significa dover aprire di meno.
    L'aggression in field fishoso tende sicuramente a diminuire, ma l'aggression non significa bluff, l'aggression significa anche value, se callano con middle pair, tu aumenta l'aggression con 2nd pair top kicker, tanto per intenderci.
    Lo squeeze sono d'accordo che con molti call da parte dei fish, risulta difficile squeezare di piu, inoltre quando ci sono 3-4 flat pre, spesso diventa profittevole flattare molte mani che con 1 raise+1 call non sarebbero profittevoli, e lo sqz chiaramente diminuisce. Quindi se il field è molto fishy lo squeeze puoi anche tenerlo cosi, o comunque non aumentarlo troppo.
    quoto anche il discorso sull'aggression, ma sai, anche se è una componente importantissima nel poker imo va usata dove serve. mi spiego meglio. giocare lag è profittevole in un tavolo chiuso, mentre in un tavolo di loose passive conviene chiudersi e aggredire quando hai una mano forte, inutile che mi metto a sparare 3 strade in bianco o con middle per arrivare allo sd e muckare, gli omini non lasciano...poco fa uno è andato rotto con 99 dopo che c/r su flop 88t, 2barrello su k al turn, vbetto su a al river e mi pusha neanche i doppio della mia bet

    e comunque per il campione di mani nessun problema, sono quelle che ho fatto in 15 giorni...solo oggi 6k e qualcosa

    grazie

  4. #134
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    Ragazzi ecco nuovamente le mie statistiche dopo le prime 25k mani... purtroppo la situazione non si è smossa di molto... rimango sempre pressochè Breakeven... non riesco a capire cosa sbaglio per non riuscire ad avere una tendenza pressochè costante... perchè non mi spieg come un giorno vinco 2 stack e il giorno dopo li perdo e così via... in gener euno o è perdente o è vincente per un determinato livello... io invece rimango più o meno sempre lì...

    questè le stat e il grafico dove ci sono anche gli winning (showdown e non showdown)...




    Spero che possiate aiutarmi perchè vorrei riuscire a smuovermi un pò...

    PS: io da UTG quando entro nel piatto tendo a non limpare mai... ma non capisco perchè nella stat per position mi dà una differenza così alta tra VPIP e PFR
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  5. #135
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    Quote Originariamente inviato da Basspro87 Visualizza il messaggio
    Ragazzi ecco nuovamente le mie statistiche dopo le prime 25k mani... purtroppo la situazione non si è smossa di molto... rimango sempre pressochè Breakeven... non riesco a capire cosa sbaglio per non riuscire ad avere una tendenza pressochè costante... perchè non mi spieg come un giorno vinco 2 stack e il giorno dopo li perdo e così via... in gener euno o è perdente o è vincente per un determinato livello... io invece rimango più o meno sempre lì...
    1)

    questè le stat e il grafico dove ci sono anche gli winning (showdown e non showdown)...
    2)
    Spero che possiate aiutarmi perchè vorrei riuscire a smuovermi un pò...

    PS: io da UTG quando entro nel piatto tendo a non limpare mai... ma non capisco perchè nella stat per position mi dà una differenza così alta tra VPIP e PFR
    3)
    Di che stake stiamo parlando?
    Ad occhio mi pare 10nl.
    Rispondo pezzo per pezzo.

    1) 25K mani sono il nulla, potresti essere top winner del livello, cosi come top looser, ma con questo campione ancora non lo puoi sapere, ringrazia di essere even e di non perdere

    2) La forbice tra vpip e pfr è troppo ampia, per il resto per questo livello direi che non vedo enormi falle. L'unica cosa hai messo delle stats che non servono, e ne hai tolte alcune molto importanti (range UO dalle varie posizioni, aggression frequency, non factor, che è molto piu preciso, fold to steal, reraise vs steal).
    Il fatto che tu vinca solo il 51% degli showdown, con dei range cosi tight, puo indicare due cose:
    stai runnando abbastanza male, probabile
    foldi roba che andrebbe callata, e calli roba che andrebbe foldata

    Il w$wsf è molto basso, ma a questo livello credo sia normale, cosi come la nnsd winnings molto negativa, anche se forse -14bb/100 comincia ad incidere abbastanza sul profit, cerca di non mettere soldi nel piatto se ci sono scarse possibilità di vincere la mano nelle street successive (classiche situazioni dove cbetti senza sapere cosa fare dopo, e c/f turn, incidono parecchio), e cosa piu importante, betta, betta, betta con le mani forti per prendere i soldi ai numerosi fish del livello, non checkare per paura di ingrossare il pot con tptk, continua a bettare a meno che non ci sia una valida ragione per non farlo.

    Lo steal pct totale è abbastanza basso, valuta di aprire piu mani da btn o da co.

    3) prova ad andare sui filtri, selezionare solo early position, e mettere vpip=true, pfr=false, questo dovrebbe darti tutte le mani in cui hai messo soldi da ep ma non hai raisato, vedi cosa esce fuori, mi sembra strano che sia cosi staccato il vpip dal pfr, e l'unico motivo sono i limp.
    Puo essere che giochi su tavoli con lo straddle, che vengono contati come limp?
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  6. #136
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    Ciao Banko potresti darmi 2 drittine:
    per me per battere il livello dovrei arrivare a 8 bb/100
    come ho scritto sopra non riesco ad abbassare sto Wtsd
    Grazie

  7. #137
    Coppia Array L'avatar di Basspro87
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    Quote Originariamente inviato da Bankonota Visualizza il messaggio
    Di che stake stiamo parlando?
    Ad occhio mi pare 10nl.
    Rispondo pezzo per pezzo.

    1) 25K mani sono il nulla, potresti essere top winner del livello, cosi come top looser, ma con questo campione ancora non lo puoi sapere, ringrazia di essere even e di non perdere

    2) La forbice tra vpip e pfr è troppo ampia, per il resto per questo livello direi che non vedo enormi falle. L'unica cosa hai messo delle stats che non servono, e ne hai tolte alcune molto importanti (range UO dalle varie posizioni, aggression frequency, non factor, che è molto piu preciso, fold to steal, reraise vs steal).
    Il fatto che tu vinca solo il 51% degli showdown, con dei range cosi tight, puo indicare due cose:
    stai runnando abbastanza male, probabile
    foldi roba che andrebbe callata, e calli roba che andrebbe foldata

    Il w$wsf è molto basso, ma a questo livello credo sia normale, cosi come la nnsd winnings molto negativa, anche se forse -14bb/100 comincia ad incidere abbastanza sul profit, cerca di non mettere soldi nel piatto se ci sono scarse possibilità di vincere la mano nelle street successive (classiche situazioni dove cbetti senza sapere cosa fare dopo, e c/f turn, incidono parecchio), e cosa piu importante, betta, betta, betta con le mani forti per prendere i soldi ai numerosi fish del livello, non checkare per paura di ingrossare il pot con tptk, continua a bettare a meno che non ci sia una valida ragione per non farlo.

    Lo steal pct totale è abbastanza basso, valuta di aprire piu mani da btn o da co.

    3) prova ad andare sui filtri, selezionare solo early position, e mettere vpip=true, pfr=false, questo dovrebbe darti tutte le mani in cui hai messo soldi da ep ma non hai raisato, vedi cosa esce fuori, mi sembra strano che sia cosi staccato il vpip dal pfr, e l'unico motivo sono i limp.
    Puo essere che giochi su tavoli con lo straddle, che vengono contati come limp?
    Allora si il livello è NL10, pensavo di averlo scritto... per quanto riguarda la forbice tra VPIP e PFR sto cercando di migliorare infatti se filtro solo le ultime 10k mani ho come VPIP e PFR: 15,9/12,5

    per quanto riguarda le stat che mancano eccole:

    SB folt to Steal = 88,2
    BB fold To Steal = 82,9
    SB Reraise Steal = 7,8
    BB Reraise Steal = 8,6

    ecco anche i range UO:




    Inoltre ho provato a filtrare le mani giocate da Early mettendo VPIP true e PFR False e mi è uscito che ho giocato solo 79 mani limpando da UTG su ben 2200 mani giocate... quindi ho paura che il divario tra VPIP e PFR sia dovuto al fatto che nei tavoli dove gioco c'è lo straddle...
    Ultima modifica di Basspro87; 06-11-2011 a 09:22 PM

  8. #138
    Coppia Array L'avatar di Basspro87
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    Ringrazio infinitamente Bankonota per essere sempre disponibile e puntuale...c'è qualcun'altro che mi sa dire qualcosa?

  9. #139
    Scala Array L'avatar di carter79
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    scusate che significa early UO ho da poco HM sto cercando di carpire piu info possibili...anche se dopo 7000 ho delle stats terribad!!!!!! dovevo leggere questi articoli un pochino prima

    grazie!

  10. #140
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    Quote Originariamente inviato da carter79 Visualizza il messaggio
    scusate che significa early UO ho da poco HM sto cercando di carpire piu info possibili...anche se dopo 7000 ho delle stats terribad!!!!!! dovevo leggere questi articoli un pochino prima

    grazie!
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